Работа через расчетный счет ИП других

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, советом.
ИП (грузоперевозки, Москва, УСН 6%) в настоящее время деятельность через расчетный счет не ведет. Но у ИП есть друзья, которые свое ИП не открывали, но хотели бы работать по безналу через него.
Т.е. потенциальные покупатели будут расплачиваться по безналу с ИП, а он потом будет снимать деньги по чеку и отдавать своим друзьям. При этом сумму налога, которую придется уплатить за квартал, он со своих друзей "удержит".
Подскажите, пожалуйста, насколько такая схема вообще реальна и какие могут быть подводные камни.
Заранее большое спасибо!

Т.е. друзья будут заниматься незаконной предпринимательской деятельностью, так?

а что конкретно те друзья делают? формально он должен удерживать 13; минимум с их дозодов и в зависимости от конкретики есть шансы что наложка это раскопает :D

Они также занимаются грузоперевозками. Просто, видимо, лень регистрироваться в качестве ИП самим, а покупателю удобнее работать по безналу.
Я начинающий бухгалтер, веду бухгалтерию у ИП, о котором идет речь, поэтому хотела бы получить совет, можно ли так сделать, или суметь аргументированно ему объяснить, почему нельзя.

аргументированно - если они не ип, то физики, с сумм уплачиваемых которым полагается отдавать ндфл+пф

т.е. с точки зрения закон-ва это чёрная зарплата (а не незаконное предпр-во, кстати)

У него ИП без сотрудников. Принимать их на работу он не хочет. Он хочет, чтобы официально выглядело все так, как будто он сам работает. Т.е. примерно так:
деньги покупатель будет перечислять "за транспортные услуги", как и прежде, он будет снимать их и отдавать своим друзьям. Сумму налога, который ему необходимо будет уплатить с дохода, друзья ему отдадут наличными. Акты об оказанных услугах выписывать он будет от своего имени по итогам каждого месяца.
Что вы об этом думаете?

Бекки Шарп, ему в голову не приходит, что если что-то случится, то заказчик с него будет шкуру спускать и требовать возврата денег/товара? Он будет отвечать за этих своих друзей своим имуществом. А те тут же нырнут в кусты.

1. это незаконно
2. все косяки будут на нём, ответственность всем своим имуществом
3. цена вопроса - 12 тысяч рублей в год на человека. ну и плюс ваши услуги :D

теперь объясните мне, где лопата???

Цитата:

---

Сообщение от Бекки Шарп

Они также занимаются грузоперевозками. Просто, видимо, лень регистрироваться в качестве ИП самим, а покупателю удобнее работать по безналу.

---

по безналу кстати можно работать и с физиками, главная фишка - что налоги у ИП раз в 5 меньше

Это я ему объяснила. Но он, конечно, им полностью доверяет. ;)

Его работа заключается просто в перевозке товара из пункта А в пункт Б, причем товар в его автомобиль покупатель загружает сам, и если там что-то разбивается, виноват тоже покупатель, так как плохо закрепил.

Я так понимаю, отвечать он будет (в данному случае за своих друзей) только в том случае, если товар пропадет или деньги за услуги заплатят, а он никуда не поедет? Я этот вопрос с ним еще раз обговорю, насколько он к этому готов.

Меня больше волнует, насколько это возможно с точки зрения бухгалтера, так как расчетным счетом, актами об оказанных услугах занимаюсь я и подвести его не хочу.:(

Цитата:

---

Сообщение от Лора Палмер

по безналу кстати можно работать и с физиками, главная фишка - что налоги у ИП раз в 5 меньше

---

Да? Лора Палмер, пожалуйста, подскажите, где можно об этом почитать, я ему такой вариант предложу, мне так было бы гораздо удобнее?

Просто друзья эти - хорошие люди, но обычные работяги и разбираться в законодательстве не хотят. Есть у кого-то уже ИП, работает он по безналу - и ладно, мы через него попросимся работать, так проще, чем самим вникать.

А в целом что Вы об этом думаете? Можно так сделать? Или не стоит затевать?

отвечать он будет перед наложкой. если его схему раскроют, то он попадёт на выплату ~40% с уплаченных им сумм как налоговый агент плюс штрафы и пени, начиная с каких-то сумм даже тюрьма

Насколько вероятно, что его схему раскроют, как вы думаете? Как это можно вычислить? Чтобы я ему объяснила

Цитата:

---

Сообщение от Бекки Шарп

Да? Лора Палмер, пожалуйста, подскажите, где можно об этом почитать, я ему такой вариант предложу, мне так было бы гораздо удобнее?

Просто друзья эти - хорошие люди, но обычные работяги и разбираться в законодательстве не хотят. Есть у кого-то уже ИП, работает он по безналу - и ладно, мы через него попросимся работать, так проще, чем самим вникать.

А в целом что Вы об этом думаете? Можно так сделать? Или не стоит затевать?

---

1. на обычный счёт физлица платить
2. вот в этом им и помогите. ведите их как ИП-шников, какие проблемы??
3. считаю, что ради 12 тыщ в год рисковать нет смысла. воровать - так миллион :D

Цитата:

---

Сообщение от Бекки Шарп

Насколько вероятно, что его схему раскроют, как вы думаете? Как это можно вычислить? Чтобы я ему объяснила

---

любой обиженный контрагент может сдать

А как эту схему можно выявить? Если оплата будет идти на его расчетный счет "за оказание транспортных услуг", акты выставлять тоже будет он? Или он должен как-то отчитываться за наличные, которые снимает с расчетного счета (а в данном случае этого не сделать)?

О, Вы уже ответили на вопрос, благодарю. А физик будет какой налог уплачивать, если будет сам оказывать услуги? Где об этом можно узнать?

собственно в москве эти 12 тыщ растворятся в налоге. так что реальные их расходы - только на ваши лично услуги по открытию и ведению этих ИП

Цитата:

---

Сообщение от Бекки Шарп

А как эту схему можно выявить? Если оплата будет идти на его расчетный счет "за оказание транспортных услуг", акты выставлять тоже будет он? Или он должен как-то отчитываться за наличные, которые снимает с расчетного счета (а в данном случае этого не сделать)?

---

отчитываться как раз не надо. выявить - попросить паспорт у водителя. или вызвать получателя груза на допрос в милицию и попросить опознать водителя

Т.е. им все-таки придется зарегистрировать ИП? Лора Палмер, я новичок и не совсем понимаю, что значит "в москве эти 12 тыщ растворятся в налоге". Не могли бы Вы для меня пояснить:(

Цитата:

---

Сообщение от Бекки Шарп

О, Вы уже ответили на вопрос, благодарю. А физик будет какой налог уплачивать, если будет сам оказывать услуги? Где об этом можно узнать?

---

за физика будут платить клиенты поскольку они станут налоговыми агентами. налоги зарплатные, разницы никакой. вот именно этого они и не хотят делать (возиться с бумагами плюс платить бешенные суммы), а не "платить налом"

Цитата:

---

Сообщение от Лора Палмер

отчитываться как раз не надо. выявить - попросить паспорт у водителя. или вызвать получателя груза на допрос в милицию и попросить опознать водителя

---

Он меня уверяет, что все стороны на это согласны, и покупатели в курсе и не возражают, типа им все равно, кто именно везет.

Цитата:

---

Сообщение от Бекки Шарп

Т.е. им все-таки придется зарегистрировать ИП? Лора Палмер, я новичок и не совсем понимаю, что значит "в москве эти 12 тыщ растворятся в налоге". Не могли бы Вы для меня пояснить:(

---

в ПФ они заплатят 12 тыщ, и на те же 12 тыщ меньше налога. вообще я им советовал бы бухгалтера сменить :)))

Цитата:

---

Сообщение от Лора Палмер

за физика будут платить клиенты поскольку они станут налоговыми агентами. налоги зарплатные, разницы никакой. вот именно этого они и не хотят делать (возиться с бумагами плюс платить бешенные суммы), а не "платить налом"

---

Да, теперь понятно, спасибо. Ну да, им, конечно, проще и удобнее сделать все по этой схеме, но ИП спрашивает моего мнения, а я должна как-то аргументированно ответить:(

Цитата:

---

Сообщение от Лора Палмер

в ПФ они заплатят 12 тыщ, и на те же 12 тыщ меньше налога. вообще я им советовал бы бухгалтера сменить :)))

---

У них его вообще нет. А я во всем разберусь. Спасибо вам, что помогаете.

Цитата:

---

Сообщение от Бекки Шарп

Он меня уверяет, что все стороны на это согласны, и покупатели в курсе и не возражают, типа им все равно, кто именно везет.

---

и милиции готовы давать заведомо ложные показания? и под этим заверением подписывается кровью каждый их наёмный работник? в каждой организации которая у вас заказывает услуги?

и главное - всё это ради 12 тыщ :wow:

вы просто спросите своего ип, готов ли он лишиться машины из-за пмс наёмного работника клиента своего друга. пусть даже очень хорошего

Огромное спасибо, Лора Палмер, за консультацию, я так и сделаю.:rolleyes: