Здравствуйте,
ситуация в следующем,
2007, 2008 годах, между А и Б были заключены договоры, услуги по которым не облагались НДС (судебная практика и письма минфина это подтвреждают). однако в 2010 года к А пришла проверка, которая выявила что А не доплатил в бюджет НДС. ФНС доначислила НДС и предьявила его к А.
А судился до высшего арбитражного суда - но безуспешно. заплатил.
после чего пришел к Б, с требованием оплатить сумму НДС, так как он неправильно думал.
какие есть варианты отбиться ?
по договору стоит сумма, которую вы заплатили. Сверх этого вы не обязаны платить, так как плательщик НДС ваш контрагент, а не вы.
Но если не хочется ругаться, пускай он выставит вам счета-фактуры вы ему заплатите, а потом возместите из бюджета.
А вы узнайте, как ему НДС насчитали.
Взяли сумму по договору и умножили на 18%??
Или взяли сумму по договору и выделили из него НДС.
Разъясню.
Вы заключили договор на 10000 руб. с НДС
Вы оплатили 10000 руб.
Ваш контрагент должен уплатить в бюджет: 10000 х 18% /118 = 1525 руб., так как НДС уже включен в сумму 10000 руб. Итого: сумма по договору - 8474 рубля и НДС - 1525 руб. Ваш контрагент обязан был уплатить в бюджет 1525 руб. А вы перечислить 10000 руб.
Если же ему доначислили налог на 10000 еще 18%, т.е. 1800 руб. То сумма по договору 11800 руб. Но это должно быть прописано в договоре. Если написано 10 т.р. - то 10 вы и должны заплатить.
Его требования ничтожны и шансов взыскать НДС нет никаких.
он перевыставил нам счета фактуры на новые суммы, (+НДС),Цитата:
Сообщение от SidWilson
и теперь в суде хочет чтобы мы оплатили их. в том то и дело что он налогоплательщик, и что в договоре прописано "НДС не облагается".
получается что он как налогплательщик несет отственность за правильность оформления и начисления, но требования к нам.
ему доначислили, в силу ст.ст. 154 (стоимость без включения налога) и 168 (сумма налога оттдельной сторокой)Цитата:
Сообщение от SidWilson
соответсвенно ему выставили 1000 *18% (пример)
Отбиться проблем особых нет – в договоре не предусмотрено, счете фактуры не выставлялись, в первичке НДС нет, услуги оплачены. сейчас его счета фактуры уже можно посылать лесом.
Но за определенный (и не маленький) процент можно сделать хитрее – принять эти счета-фактуры, оплатить их ему, а потом подать уточненки и вернуть всю сумму из бюджета.
Морочиться по этому поводу есть смысл, если контрагент пообещает, а еще лучше выдаст вам превентивно «очень большой и вкусный пряник».
Если он именно требует, а вы не хотите – смело отказывайтесь, пусть идет в суд, все равно проиграет.
А если бы вы были упрощенцем? А он тут через несколько лет решил увеличить сумму по договору – смешно, ни один суд его не поддержит.
Хорошие ответы.
Но, к сожалению, у поставщика существует возможность взыскать НДС с покупателя.
Каким макаром, если в договоре прописано что без НДС?Цитата:
Сообщение от Аноним
судебная практика такую возможность допускает, в том то и дело, хотя подавать в суд на договор который прекратил срок действия исполнением обязательств (408 ст ГК), по которому подписаны акты выполеннных работ - по меньшей мере противоречит ГК, но дело касается налога, хотя предявляет и не ФНС ...Цитата:
Сообщение от Аноним
вот собственно вопрорс и возник - по каким основаниям отбиваться в суде?
я если честно, не совсем разбираюсь как можно вернуть сумму из бюджета... сейчас постараюсь разобраться конечно, но мало вероятно...Цитата:
Сообщение от Bryansk Eagle
лесом мы послали счет фактуры - но это лес привел сейчас в арбитражный суд
В суде нужно ссылаться на то, что поставщик применял спец. режим, не уплачивал НДС, сообщил вам, что общая стоимость составит столько-то.
В договоре четко прописана общая стоимость сделки, указано что оплата услуг производится без НДС. А актах, счетах и т.п. сумма НДС не указана\указана равно нулю.
Акцепт вы давали на общую стоимость сделки столько-то и полностью ее оплатили. Увеличение стоимости сделки после выполнения сторонами всех условий договора противоречит ГК.
На практике никто не мешает плательщику на общем режиме не выставлять счет-фактуру, не включать его в стоимость т.р.у. по договору. В этом случае он должен уплатить НДС из своих средств, причем тут контрагент?
Нет, если договор уже выполнен сторонами и прекратил действие, увеличить указанную в нем сумму невозможно на 100%.Цитата:
Сообщение от Аноним
тут я не правильно дал исходные данные =( невнимателен..Цитата:
Сообщение от Bryansk Eagle
обе стороны на общем режиме налогооблажения, НДС не обалагалось по причине оказания услуг в исключительной экономической зоны.
налоговая думала сначла что не облагается, а потом решила что облагается..
у вас есть практика? головой то понимаю - а вот практику только одну видел, да и то это не ккасалось налога... они опираются на то что стомиость была прописана согласно ст 40 - без налога..Цитата:
Сообщение от Bryansk Eagle
А зачем вам практика? Закон есть закон.Цитата:
Сообщение от Анонимс
Анонимс, НДС - это косвенный налог, который уплачивается с реализации. Ваш контрагент реализовал на сумму 10000 руб. У НЕГО возникла обязанность по уплате налога. Если он сглупил и не подумал про НДС, то это его проблемы. Вы НДС не оплачиваете, вы оплачиваете суммы по договору.
Здесь вашей вины нет. На суде ссылайтесь на закон, а не на практику. Практика вещь не надежная, а закон работает всегда.
