Вид для печати
В табеле учета рабочего времени нужно ли указывать командировки? Мы государственные федеральные служащие, в связи с этим дни командировок по среднему не оплачиваем. Ответственный за табель проставляет только в выходной день "КВ", в другие дни не указывает "К". Каким образом в табеле проставить дни вынужденного прогула? Я считаю, что надо дополнительный табель составить за предыдущие месяцы вынужденного прогула(июль, август, сентябрь).
А что федеральные служащие не подчиняются Трудовому кодексу Рф в части сохранения средней заработной платы на период командировок?
не подчиняютсяЦитата:
Сообщение от Аноним
Командировки обязательно указывать):yes:
Аноним не подчиняются
А почему?????
Анониму из #0
- Не понял, при чем тут прогул? И что, в вашем понимании, означает термин - "вынужденный прогул" применительно к командировкам?
Или вопрос про вынужденные прогулы - это отдельный вопрос, не касается командировок? А то в вопросе как-то сформулировано так, что одно плавно вытекает из другого...
- а почему отражение в табеле учета рабочего времени надо непременно связывать с системой оплаты - "по среднему" или "не по среднему"?
Т.е по вашей логике, если оплачиваем по среднему - ставим букву "К", если не оплачиваем - не ставим? Я правильно понял вашу мысль, именно в связи с такой взаимосвязью вы формулируете вопрос?
странно... мне казалось, что в порядке заполнения табелей этот момент озвучен однозначно по другому... пойду перечитаю. :)
командировка - это отклонение от нормального использования рабочего времени (ИМХО),Цитата:
В табеле регистрируются только случаи отклонений от нормального использования рабочего времени, установленного правилами внутреннего трудового распорядка. В верхней половине строчки на каждого работника, у которого имелись отклонения от нормального использования рабочего времени, записываются часы отклонений, а в нижней - условные обозначения отклонений.
(в ред. Приказа Минфина РФ от 30.12.2009 N 152н)
да хотя бы и потому (чисто формально), что сотрудник в командировке подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка той организации, куда он командирован, а их внутренними правилами может быть установлен другой порядок нормального использования рабочего времени.
то есть ваши внутренние правила и их внутренние правила могут и не совпадать.
+ и тогда уж лучше переформулировать вопрос в #0 без привязки к оплате "по-среднему", а приблизительно так :
"Считать ли командировки у федеральных государственных служащих - случаями отклонений от нормального использования рабочего времени, установленного правилами внутреннего трудового распорядка ?"
+
и по поводу отражения в табеле вынужденного прогула - тот же вопрос:
"Считать ли дни вынужденного прогула - случаями отклонений от нормального использования рабочего времени, установленного правилами внутреннего трудового распорядка ?"
мне кажется, и тут ответ однозначно очевиден. :)
ps: нюанс - вынужденным прогул считается со дня приказа об увольнении (естественно, по решению суда признанного незаконным ;)) - поэтому, если до приказа об увольнении сотрудник так же отсутствовал на рабочем месте - это другое отсутствие. Такое отсутствие может быть просто прогулом, невыходом или чем-то еще, но не вынужденным прогулом.
И по поводу дополнительного табеля - естественно, дополнительный. Вы же не отмечали сотрудника в первичном табеле, поскольку были убеждены, что он уволен.
(Это потом суд доказал вам обратное :p ).
И вы же не можете вносить изменения и дополнения в тот "табель за июль", который уже давно подшит в архив :).
Потому, что есть 79-ФЗ и Указ Президента 813 во исполнение этого закона, предусматривающие иной порядок оплаты.Цитата:
Сообщение от АнонимНовичок
По среднему мы никак не оплачиваем. Ни с буквой "К", ни без.Цитата:
Сообщение от VLDMR
Вот тут ты не прав.Цитата:
Сообщение от VLDMR
В отношении госслужащего Указ говорит о том, что денежное содержание ему сохраняется по графику ОСНОВНОЙ службы.
Посему, по большому счету, фиолетово, стоит в табеле командировка, или нет.
Важно лишь, что это не прогул или иное, не связанное с госслужбой отсутствие на работе.
Писать же "вынужденный прогул" и вовсе неправомерно.
угу... знаю :)Цитата:
Сообщение от BorisG
хм... вообще-то я говорил про правила внутреннего трудового распорядка, а не про расчет денежного содержания...Цитата:
Сообщение от BorisG
по-большому счету - да.Цитата:
Сообщение от BorisG
но...
вот был у нас момент (кажется, я уже рассказывал несколько лет назад) - поехал главный инженер в отдаленный филиал, а там гараж на 20 машин, и ворота в гараж высотой 4 метра. И порывом ветра этими воротами главного то и пришибло... Столько всего было...
В том числе и такую второстепенную мелочь отметили, как - почему не отмечена в табеле командировка...
Поэтому - если фиолетово, то пусть лучше будет в табеле "К". Хуже от этого не будет. :)
ну... не знаю, правомерно или нет, спорить не могу...Цитата:
Сообщение от BorisG
но в хозрасчетном табеле есть такое сокращение - "ПВ", не я же это сокращение придумал...:)
+ хочу отметить, чтобы не сложилось неправильного впечатления о просто "глупом споре" -
BorisG очень точно подмечает все неточности и неверности в ответах и поправляет неверно отвечающих. И указывает на их (отвечающих) ошибки. Иногда в присущем ему стиле ...
Но я нисколько не обижаюсь, наоборот - скажу спасибо за учебу.
Потому что - на ошибках учатся. Тем более - на своих. Мне это помогает воспитывать в себе педантичность. :)
скоро все родней станем :p
Согласна, может быть и не совсем корректно сформулирован вопрос по вынужденному прогулу. (Суд определил восстановить на работе и оплатить дни вынужденного прогула с июня по октябрь 2010 года) По поводу заполнения табеля Ваши комментарии еще пару раз перечитаю, с первого раза тоже не все поняла. :))Цитата:
Сообщение от VLDMR
