Продление срочного договора с ухудшением условий

Вид для печати

16.02.2011, 01:11
Dex

Продление срочного договора с ухудшением условий

Добрый день,

Подскажите, у сотрудника заканчивается срок срочного ТД. Обычно в таких случаях мы делаем доп. соглашение и изменяем срок (удлиняем на полгода), но в данном случае помимо "продления" договора нужно установить неполную рабочую неделю.

Если с новым сотрудником заключаем договор на условиях неполного рабочего времени, проблем нет.
Не посчитает ли в данном случае трудовая инспекция, что мы как работодатель по собственной инициативе ввели режим неполного рабочего времени, со всеми вытекающими (предупреждение ЦЗН за 2 мес., срок не более 6 мес. и т.д.)?

Если всё-таки решим подстраховаться и оформить новый срочный договор на следующий срок, возможно ли как-то перенести дни отпуска? Т.к. сотрудник всё равно хочет взять за свой счёт?
И нужно ли будет при прекращении одного ТД и заключении другого ТД "день в день" делать две записи в журнале движения книжек, закрывать лицевой счёт, открывать новый и т.д.?

P.S. Сотрудник сам попросил в новом периоде работать меньше дней в неделю.

Спасибо.
16.02.2011, 09:31
E-lenochka

Вобще точка зрения Роструда такая, что срочный трудовой договор нельзя пролонгировать. Это связано с тем, что в ст. 79 ТК РФ прямо написано «Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия», никаких отсылок или допущений о том, что срочный трудовой договор можно “перезаключить”, “продлить”, “пролонгировать” “переоформить” - нет, исключение установлено лишь для определенных категорий работников (беременные, пед. работники).
Есть также и точка зрения что срочный договор пролонгировать можно ....
Какую выберет труд инспекция судить не берусь.

Цитата:

Не посчитает ли в данном случае трудовая инспекция, что мы как работодатель по собственной инициативе ввели режим неполного рабочего времени, со всеми вытекающими (предупреждение ЦЗН за 2 мес., срок не более 6 мес. и т.д.)?

Режим рабочего времени - существенное условие трудового договора. Изменение существенных условий трудового договора допускается по соглашению сторон в письменной форме. Если у Вас будет доп. соглашение и подпись работника какие могут быть вопросы?

Если будете оформлять новый договор, вся процедура увольнения, а потом принятия должна быть соблюдена в соответствии с ТК, в том числе выплата компенсации за отпуск, записи в трудовую книжку и т.д.
17.02.2011, 20:03
Dex

Цитата:

Сообщение от E-lenochka

Вобще точка зрения Роструда такая, что срочный трудовой договор нельзя пролонгировать. Это связано с тем, что в ст. 79 ТК РФ прямо написано «Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия», никаких отсылок или допущений о том, что срочный трудовой договор можно “перезаключить”, “продлить”, “пролонгировать” “переоформить” - нет, исключение установлено лишь для определенных категорий работников (беременные, пед. работники).
Есть также и точка зрения что срочный договор пролонгировать можно ....
Какую выберет труд инспекция судить не берусь.

Так его никто и не пролонгирует. Две стороны по взаимному согласию изменяют одно из условий заключенного договора. В частности, изменяют (не продлевают) срок действия, по окончании которого и сработает 79 статья.

Цитата:

Сообщение от E-lenochka

Режим рабочего времени - существенное условие трудового договора. Изменение существенных условий трудового договора допускается по соглашению сторон в письменной форме. Если у Вас будет доп. соглашение и подпись работника какие могут быть вопросы?

Есть один осложняющий нюанс.
Договор заканчивается в конце февраля. С середины марта вместо 7 дней в неделю, подразделение будет работать 5 дней (торговля). Соответственно было принято решение с теми работниками, у которых заканчиваются договора, новые не заключать, а то у всех резко уменьшится з/п (оплата почасовая, а рабочих дней станет меньше).
Этот сотрудник сам предложил работать всего несколько дней в месяц. Мы в принципе не против.

Не получится ли так, что сейчас мы изменим по соглашению сторон срок действия договора и режим рабочего времени (неполная рабочая неделя),
а через 6 мес. сотрудник обвинит нас в том, что мы вследствие организационных изменений по своей инициативе ввели для него режим неполной рабочей недели, не предупредили об этом за 2 мес., что по прошествии 6 мес. он имеет право работать полную неделю и так далее по ст. 74? Документы, какие дали, такие и подписал и т.д. Или вообще через 3-4 мес. скажет, что отказывается работать неполную неделю и потребует расторжения договора по п.2 ч.1 ст.81 с выплатой пособий, как это той же ст.74 установлено?

Как себя от этого обезопасить?
17.02.2011, 20:37
saigak

какие 2 месяца? он же новый договор заключил. вы не меняете условия старого договора - вы заключаете новый.
17.02.2011, 20:53
Dex

Цитата:

Сообщение от saigak

какие 2 месяца? он же новый договор заключил. вы не меняете условия старого договора - вы заключаете новый.

Понятно, что самый безопасный вариант вовремя уведомить о прекращении текущего договора и заключить новый.
Но чтобы избежать процедур, связанных с увольнением и приемом, хотелось бы все-таки обойтись доп. соглашением к уже существующему договору.
Как в случае допника себя обезопасить от вышеназванных проблем.
17.02.2011, 20:55
saigak

но срочный не продляется... см.выше.
17.02.2011, 21:04
Dex

лично мое мнение, что любые пункты договора можно менять по согласию сторон, его заключивших.
был пункт: "№ Срок действия договора с 01.01.2010 по 30.06.2010"
Стороны на следующий день посмотрели и решили, что до мая все свои обязательства исполнят. И чтобы в договоре не черкать, листочки не выдирать и задним числом его не исправлять и заново не подписывать, решили в доп. соглашении пункт № изложить в редакции: "№ срок действия договора с 01.01.2010 по 30.04.2010".
В чем нарушение?
17.02.2011, 22:02
saigak

а на основании чего у него срочный ТД?
18.02.2011, 12:26
E-lenochka

Цитата:

у сотрудника заканчивается срок срочного ТД. Обычно в таких случаях мы делаем доп. соглашение и изменяем срок (удлиняем на полгода), но в данном случае помимо "продления" договора нужно установить неполную рабочую неделю

Цитата:

Так его никто и не пролонгирует.

Сами себе противоречите...
Пролонгация (фр. prolongation, от лат. prolongare — удлинять) — продление срока действия чего-либо, какого-либо процесса. У вас продляется срок действия трудового договора.

Цитата:

лично мое мнение, что любые пункты договора можно менять по согласию сторон, его заключивших.

Верите нет, мое мнение такое же .....но оно не всегда совпадает с мнение различных органов....кроме того, я же писала выше

Цитата:

Есть также и точка зрения что срочный договор пролонгировать можно ....
Какую выберет труд инспекция судить не берусь.

Т.е. у Вас срочный трудовой договор если Вы считаете, что Ваша точка зрения верна и готовы отстаивать ее, какие проблемы? продляйте срок договора и изменяйте режим рабочего времени. Если не готовы, либо заключайте новый договор, либо оставьте в покое этот, и он автоматически в марте перейдет в бессрочный и также к нему заключите доп соглашение об изменении режима рабочего времени.

Цитата:

Не получится ли так, что сейчас мы изменим по соглашению сторон срок действия договора и режим рабочего времени (неполная рабочая неделя),
а через 6 мес. сотрудник обвинит нас в том, что мы вследствие организационных изменений по своей инициативе ввели для него режим неполной рабочей недели,

Вы измените его сами же пишите по соглашению сторон! соглашение сторон это согласие и работника и работодателя....которые выражаются в подписании доп. соглашения...с тем же успехом работник может сказать ...."а вот знаете...я вобще договаривался на ЗП в 100 тыс . руб., а работодатель взял и по соглашению сторон по своей инициативе прописал в трудовом договоре 20 тыс. руб...и я подписался....накажите его...и расчитайте мне ЗП исходя из 100 тыс. ну бред же.
18.02.2011, 20:48
Dex

Цитата:

Сообщение от E-lenochka

Верите нет, мое мнение такое же .....но оно не всегда совпадает с мнение различных органов....кроме того, я же писала выше

Это я на сообщения saigak отвечал.

Цитата:

Сообщение от E-lenochka

Вы измените его сами же пишите по соглашению сторон! соглашение сторон это согласие и работника и работодателя....которые выражаются в подписании доп. соглашения...с тем же успехом работник может сказать ...."а вот знаете...я вобще договаривался на ЗП в 100 тыс . руб., а работодатель взял и по соглашению сторон по своей инициативе прописал в трудовом договоре 20 тыс. руб...и я подписался....накажите его...и расчитайте мне ЗП исходя из 100 тыс. ну бред же.

Убедили :)
18.02.2011, 20:51
Dex

Цитата:

Сообщение от saigak

а на основании чего у него срочный ТД?

По соглашению сторон с лицом, поступающим на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства.
18.02.2011, 21:38
saigak

Цитата:

Сообщение от Dex

Это я на сообщения saigak отвечал.

на какое?:wow: