Обслуживание здания, эксплуатационные расходы - правомерно?

Доброй ночи!
Объединение профсоюзов сдает нам в аренду нежилые помещения.
Выставляют счет на эксплуатационные расходы, туда входят: вывоз мусора, обслуживание здания.
В обслуживание здания они включают огромные суммы, в расшифровке пишут, что это "заработная плата сотрудников, отпускные, оплата в фонды, премии".
Заработную плату их сотрудникам(уборщицы, вахтер, дворник, комендант, рабочих по зданию) которые обслуживают арендуемые нами помещения мы согласны платить, но обязаны ли мы оплачивать отпускные, фонды, а тем более премии?
В договоре прямо об этом не сказано, просто написано мы возмещаем эксплуатационные расходы по обслуживанию здания и вписаны должности обслуживающего персонала.
Особенно вопрос в премиях и отпускных, почему мы их должны оплачивать, а не сам работодатель - профсоюз?

Заранее спасибо.

DarkNorth, вы подписали договор аренды на таких условиях? после этого какое ваше дело куда уплаченные вами деньги тратит арендодатель? не нравится условия аренды? согласовывайте с арендодателем их изменения или ищите другое место.....

Видимо Вы невнимательно прочитали вопрос, там сказано и про то что в договоре("возмещаем эксплуатационные расходы по обслуживанию здания и вписаны должности обслуживающего персонала."), и что в расшифровке (премии, налоги от ФОТ и т.п.).
И получается что премии и подобные плюшки оплачиваем МЫ. Сегодня захотели 100к, завтра решили премии выдать и запросили 200к., это очень удобно.
За непосредственно аренду - платим отдельно, с этим вопросов нет.

Я вот как то не вижу общего между эксплуатационными расходами по обслуживанию здания и премиями сотрудникам профсоюза.

DarkNorth, это вы видимо не внимательно читали договор когда его подписывали! как это всё называется...эксплуатационные....премиальные....- абсолютно не важно....
ну если уж подписали и не заметили, то....пути действия вам уже сообщены....

Ясно, кривляйтесь дальше.

Цитата:

---

Сообщение от DarkNorth

Ясно, кривляйтесь дальше.

---

простите, а что Вы хотите услышать? Есть договор с собственником здания. В котором оговорены все условия аренды. Вы его читали, поняли и приняли его условия, что подтверждается подписью руководителя и печатью организации - аредатора.
Согласно условиям договора Организация - Арендодатель получает платежи, в том числе и те котрые вам "не по вкусу"
Подписали? - платите. не согласны, обсуждайте этот вопрос в рамках диалога с арендодателем.

В договоре аренды нежилых помещений сказано только, что арендатор дополнительно оплачивает эксплуатационные расходы. Расшифровки этих расходов в договоре нет. Но арендатор, для определения налогооблагаемой базы включит эти расходы в затраты. Затраты, согласно НК РФ должны быть "обоснованными и экономически оправданными". Насколько я поняла, когда при получении счета от арендодателя на оплату этих затрат арендодатель попросил расшифровку, то увидел в ней помимо заработной платы еще и отпускные и премиальные выплаты сотрудникам арендодателя.
Отпускные и премии являются компенсационными и стимулирующими выплатами работодателя своим сотрудникам, т.е. арендодателя. Эти выплаты не связаны с оплатой за фактически отработанное время или фактически выполненную работу. Выплачиваются за счет прибыли от арендной платы, остающейся в распоряжении арендодателя. Эти выплаты не участвуют в производственном процессе арендатора. Арендатор не может их отнести на затраты. Налоговая не примет такие затраты. Только заработная плата и налоги в фонды сотрудников арендодателя будут являться правомерными затратами арендатора. На основании чего в таком случае арендатор должен оплачивать отпускные и премии сотрудников арендодателя? Причем даже в договоре нет расшифровки. В договоре не перечислено, что в обслуживание здания входит оплата заработной платы, отпускных, премий.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Выплачиваются за счет прибыли от арендной платы, остающейся в распоряжении арендодателя. Эти выплаты не участвуют в производственном процессе арендатора. Арендатор не может их отнести на затраты.

---

Вывод неправильный. Учим матчасть и не фантазируем.
Арендодатель - некоммерческая организация, т.е. он может работать и без прибыли.
И во-вторых, если премии включены в систему оплаты труда и смету, он без проблем их включает в затраты.
А уж про резерв на отпуска и говорить нечего.

Выставленная сумма в счете арендодателя должна быть документально подтверждена, чтобы арендатор видел полный расчет по заработной плате, отпускам, премиям пропорционально занимаемой им площади. То есть: на основании какого документа выставлена данная сумма.
То же потребует и налоговая.
Вопрос: какие документы арендатор должен потребовать от арендодателя, в подтверждение правомерности начисленной суммы?

"И во-вторых, если премии включены в систему оплаты труда и смету, он без проблем их включает в затраты.
А уж про резерв на отпуска и говорить нечего."


Арендодатель может и без проблем включает все это в затраты (при условии, что это включено в систему оплаты труда). А вот примет ли налоговая без проблем у арендатора такие затраты уменьшающие базу по прибыли, как премия и отпускные сотрудников арендодателя?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Выставленная сумма в счете арендодателя должна быть документально подтверждена, чтобы арендатор видел полный расчет по заработной плате, отпускам, премиям пропорционально занимаемой им площади.

---

С какого же это испугу сделан такой вывод?
Арендодатель отчитывается перед контролирующими органами относительно своих расходов, но никак не перед арендатором.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

какие документы арендатор должен потребовать от арендодателя, в подтверждение правомерности начисленной суммы?

---

Потребовать то он может все, на что фантазии хватит.
Но вот удовлетворить эти фантазии ему никто не обязан.
Есть толькодва документа, которые обязаны быть при договое аренды, это договор и акт приемки - передачи имущества. Это все.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А вот примет ли налоговая без проблем у арендатора такие затраты уменьшающие базу по прибыли, как премия и отпускные сотрудников арендодателя?

---

Да уж...
Аноним, учим матчасть и не мутим тут народ. Тем более в правовом разделе форума. :razz:
Примет без вопросов, если все правильно оформлено.
В конце концов, перед тем, как писать откровенную чушь, потрудитесь хотя бы прочесть заголовки статей налогового кодекса. :mad: :razz: :razz: :razz:
Первый же абзац статьи 255 дает ответ на вопрос относительно премий и прочих стимулирующих надбавок. А пп. 24 этой же статьи - относительно резерва отпусков.

Цитата:

---

Сообщение от DarkNorth

Особенно вопрос в премиях и отпускных, почему мы их должны оплачивать,

---

Потому, что он включены в ФОТ.
Ничего интересного в этом вопросе нет.

Цитата:

---

Сообщение от DarkNorth

Сегодня захотели 100к, завтра решили премии выдать и запросили 200к., это очень удобно.

---

Да, если Вы подпишете такой договор.

Цитата:

---

Сообщение от DarkNorth

За непосредственно аренду - платим отдельно, с этим вопросов нет.

---

В принципе, если бы не лень арендодателя в отношении сметы на доходы от аренды (хотя это вообще-то не совсем лень, а особенности деятельности), Вас бы сильно смутила одна цифра в договоре аренды, включающая и эти эксплуатационные расходы?
Так почему же Вас смущает развернутая сумма?
Жаба за чужуй карман душит? :p

Цитата:

---

Сообщение от DarkNorth

Я вот как то не вижу общего между эксплуатационными расходами по обслуживанию здания и премиями сотрудникам профсоюза.

---

Учим трудовой и налоговый кодексы, и связь уже не покажется странной.

Добрый всем день! ничего не понимаю в эксплуатационных расходах, поэтому прошу проконсультировать. У нас заключается договор с собственниками здания на возмещение эуксплуатационных расходов. В смету расходов, помимо прочего, включено: 1.почтовые расходы и материально-техническое обеспечение деятельности работников аппарата управления, 2. рентабельность - 10%, 3. приобретение хозинвентаря,бытовой химии, спецодежды, инструмента и оборудования, 4. расходы по устранению недостатков, выявленных в процессе предоставления услуг.
Вопрос: правомерно ли включение в эксплуатационные расходы указанных пунктов? если неправомерно, то какой именно пункт, и если можно - ссылку на документ

Цитата:

---

Сообщение от Маринк

У нас заключается договор с собственниками здания

---

кто вы?

Цитата:

---

Сообщение от Storn

кто вы?

---

мы филиал университета, безвозмездно занимаем нежилые помещения в здании, принадлежащем компании по управлению имуществом, платим только эксплуатационные и коммунальные услуги