По договору подряда.

Вид для печати

15.04.2011, 19:21
efreytor

По договору подряда.

Вопрос собственно вот в чем...
Есть фирма производящая табуретки...с круглыми ножками,так сказать массового производства.Есть фирма желающая купить тысячу табуреток с круглыми ножками и пять сотен с квадратными. Технология производства позволяет их изготовить без проблем,так сказать по заказу клиента. Так вот,какой договор нужно заключить...договор поставки или договор подряда и вообще в каких случаях нужно заключать именно договор подряда а не поставки? Фирма закупающая эти табуретки продаст их все потом другой фирме от своего имени,как бы являясь производителем.
15.04.2011, 20:08
AZ 2

Договор поставки. Вы же продаете товар, а не работы по изготовлению табуреток, как-то уж это больно смешно будет выглядеть.
15.04.2011, 20:15
efreytor

AZ 2, так по договору подряда в результате работы появится табуретка.

Цитата:

Статья 703. Работы, выполняемые по договору подряда
1. Договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.

вопрос важный. Я веду к тому,что может ли фирма,заявляющая что она производитель,но таковой не являющаяся жить безнаказанно. Тупо передавая заказы сделанные ей по договору подряда другим организациям?
15.04.2011, 20:17
Storn

efreytor, знаю где достать рецепт табуретовки :D
15.04.2011, 20:18
Storn

Цитата:

Тупо передавая заказы сделанные ей по договору подряда другим организациям?

а почему бы нет?
15.04.2011, 20:23
efreytor

Storn, ты не понял...есть фз 135 о конкуренции...в нем есть статья 14 и в ней п 2

Цитата:

2) введение в заблуждение в отношении характера, способа и места производства, потребительских свойств, качества и количества товара или в отношении его производителей;

так вот...если в этих действиях существует состав этого нарушения то согласно КоАП ст 14.33 возможно получить наказание...

Цитата:

Статья 14.33. Недобросовестная конкуренция введена

Недобросовестная конкуренция, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.3 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двенадцати тысяч до двадцати тысяч рублей на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
15.04.2011, 20:32
efreytor

все же я не совсем понимаю...на что именно договор подряда а на что договор постаки...по логике конечно АЗ прав...подряд как бы заключается на работу,она и оплачивается но смущает то ,что эта работа может быть выполнена из материала подрядчик в результате чего получится табурет...это вещь - товар.
15.04.2011, 20:38
Storn

прочитал п.2 ст. 14 :(но ни как не могу связать табуретки с ним....
:D
если бы о табуретка говорилось - что они произведены из редких пород деревьев в горах Тибета и от сидения на них проходит геморой....а на самом деле они произведены в Урюпинске из простой сосны......то да, а так ну ни как не привяжу....
15.04.2011, 20:43
efreytor

Storn, есть фирма,которая говорит что именно она производит табуретки,но в действительности этого не делает а тупо покупает их в другой фирме,которая и является производителем. Выдавая себя за производителя она на мой взгляд как раз и нарушает эту самую статью,а именно

Цитата:

введение в заблуждение в отношении характера, способа и места производства,

все же в каком случае договор подряда а в каком поставки...это важно.
15.04.2011, 20:53
Storn

пару лет назад был у братьев белоруссов на заводе по производству телевизоров.....
увидел телевизоры без шильдика....спросил?....говорят - делаем, отправляем в Европу, там крепят шильдик и продают....
15.04.2011, 20:59
efreytor

Storn, законодательство европы о защите конкуренции меня мало тревожит, пусть думают себе наздоровье что купили телевизор не из враждебной им белоруссии :D
15.04.2011, 21:18
Storn

efreytor, это конечно пусть они сами гниють....
только не понятна причина паники....
допустим, я гражданин, покупаю табурет, на нём производитель организация "А"........и какое мне дело, что производился он на оборудовании организации "Б"?.....
нет конечно если организация "Б" в Чернобыле или на Фукусиме, то конечно я бы такой стул не купил.... :D
15.04.2011, 21:29
efreytor

Storn, дело не в названии а в том как себя позиционирует фирма,как производитель..когда таковым не является.Другие фирмы от этого страдают...на мой взгляд нарушен закон о защите конкуренции.
15.04.2011, 21:34
Storn

Цитата:

Другие фирмы от этого страдают

интересно как?
один пример....
15.04.2011, 21:51
BorisG

Цитата:

Сообщение от Storn

...увидел телевизоры без шильдика....спросил?....говорят - делаем, отправляем в Европу, там крепят шильдик и продают....

Для темы ветки пример неудачный.
Это называется ОЕМ производство.
Место же производства там никто не скрывает.

Цитата:

Сообщение от efreytor

... пусть думают себе наздоровье что купили телевизор не из враждебной им белоруссии :D

Не, неверно.
Никто там не скрывает, что произведено, например, в Белоруссии.
Данная фишка связана с выпуском под определенной торговой маркой.
Minolta, например, продает в Европе копиры под маркой Develop, Ricoh под целым рядом марок (Infоteс, RexRotary, Gestetner и др.)
И таких примеров я могу привести массу.

Ты же, я так понимаю, пытаешься получить ответ на совсем другой вопрос, можно ли скрыть именно факт производства.
Так?

К сожалению, у нас можно. Ибо конечный производитель не обязан отчитываться перед покупателем и (или) потребителем о том, кто произвел комплектующие.
15.04.2011, 22:04
efreytor

Цитата:

Так?

почти...не факт производства а наоборот всем открыто говорить что ты производитель...но я то точно знаю что данная фирма НЕ производитель а "купи-продай" ....только цены сбивают.
15.04.2011, 22:06
Storn

Цитата:

только цены сбивают.

что хорошо для потребителя.... :D
15.04.2011, 22:09
efreytor

Storn, да понятно,но это не здоровая конкуренция...они ничего не вкладывают,не закупают сырьё не нанимают персонал у них нет затрат на энергоносители...короче при всем раскладе они всегда в выигрыше.
15.04.2011, 22:15
BorisG

Цитата:

Сообщение от efreytor

... а наоборот всем открыто говорить что ты производитель...

Так и я о том же.
У нас даже просто наклеить этикетку - это тоже, увы, производство.
А с точки зрения ЗоЗПП для потребителя действительно хорошо и проблем не вызывает.
15.04.2011, 22:15
Storn

так и товар появляется не из воздуха.....всё равно на каком то этапе всё это вкладывает....и т.д.
а вот если один производитель при себестоимости в 1 рубль продает за десять.....и хочет чтобы другие производители следовали его примеру......то это не камильфо....
15.04.2011, 22:19
BorisG

Цитата:

Сообщение от efreytor

... да понятно,но это не здоровая конкуренция... они ничего не вкладывают, не закупают сырьё не нанимают персонал у них нет затрат на энергоносители...короче при всем раскладе они всегда в выигрыше.

Не, тут ты совсем не прав.
У них табуретка - это входящие комплектующие, в цене которых заложено все, что ты назвал, и зарплата, и материалы. и энергоносители, и прочее.
И обычно такая фишка, если не стоит цель продвинуть свою конкретную марку, обходится дороже, чем непосредственно реальному производителю.
Так что что-то не срастается в твоем вопросе, или тебе его неверно изложили.
15.04.2011, 22:23
efreytor

короче у меня один вопрос...
нарушает ли фирма ,прямо заявляющая о том,что она производитель,п 2 ст 14 ФЗ 135 О защите конкуренции....
15.04.2011, 22:26
Storn

думаю - нет
15.04.2011, 22:27
efreytor

на худой конец пп 20 п 3 ст 5 38 фз о рекламе или пп 4 п 2 ст 5
15.04.2011, 22:31
Storn

efreytor, не внук Иосифа Виссарионовича? "Был бы человек, а статью подберем"
15.04.2011, 22:38
efreytor

Storn, ну зачем сразу вешать ярлыки...у меня юридический вопрос. :D
16.04.2011, 07:53
Storn

efreytor, не ярлык это.....просто события развиваются так.....что кому то хочется обязательно найти наказание для конкурента.... :D