сотрудник постоянно работает неполный раб. день (оклад по часам). могут ли быть отпускные за 28 дней, в данном случае, меньше чем мрот?
Спасибо!
Вид для печати
сотрудник постоянно работает неполный раб. день (оклад по часам). могут ли быть отпускные за 28 дней, в данном случае, меньше чем мрот?
Спасибо!
могут, как и заработная плата может быть менее МРОТЦитата:
Сообщение от adi90
и все же, и все же, и все же...Цитата:
Сообщение от tan223
Хотелось бы иметь полную ясность в данном вопросе.
Пример:
Учебное заведение. Работник - почасовик. Т.е. его средняя зарплата может оказаться меньше МРОТ.
Читаем статью на Audit.ru
С продолжительностью отпуска вопроса не возникает.В ТК на этот счет прямое указание.Цитата:
Расчет отпускных при неполном режиме работы
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ. Федеральная служба по труду и занятости (Роструд) в письме от 8 июня 2007 г. № 1619-6 разъяснила, что при установлении режима неполного рабочего времени размер заработной платы уменьшается независимо от системы оплаты труда (должностной оклад, тарифная ставка).
В статье 93 Трудового кодекса РФ сказано, что работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Однако законодатель умолчал о том, что размер отпускных при этом станет меньше.
При работе на условиях неполного рабочего времени средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется в общем порядке (п. 10, 12 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы).
То есть средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней - 29,4.Цитата:
Положение утверждено постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922.
Поскольку пункт 5 Положения не требует исключать из расчетного периода неотработанное при неполном режиме работы время, то из этого следует, что месяц считается отработанным полностью (несмотря на то, что в табеле отмечены, например, лишь три проработанных дня из пяти возможных по обычному графику, а также выходные и праздничные дни). И в расчет берется начисленный за этот месяц заработок и среднемесячное число календарных дней (29,4)...
Однако, та же цитируемая ст.93 имеет оговорку, что работа на неполном рабочем времени "не влечет для работников каких-либо ограничений... других трудовых прав." Одним из таких "других" как раз и является ограничение минимальной оплаты труда.
Т.е. если фактическая средняя дневная зарплата (СДЗ) "укладывается" в МРОТ, "другие трудовые права" не нарушаются.
А если, при расчете "по общим правилам" окажется меньше?
Если оплата отпуска (КНО) является "зарплатой", то письма Роструда на нее действуют. А если нет?
Отсюда возникает вопрос: надо ли "дотягивать" СДЗ до МРОТ или нет?
о каких ограничениях прав идет речь?Цитата:
Сообщение от YUM
у работника, работающего на 1/4 ставки (а среди преподавателей встречаются и работающие на 1/10) не может быть СДЗ таким же, как и у работающего на ставку, если ставка равна МРОТ
кстати и в ТК МРОТ определяется с учетом нормы времени
отпуск - это компенсация неполученной з/платы
маленькая з/пл = мальнький СДЗ
"Другими" трудовыми правами являются, к примеру, оплата б/л, предоставление отпуска б/с, оплата сверхурочных и т.п.
пропорциональность в оплате не нарушает права, потому как таких "прав" -получать незаработанное- у работника нет
как же нет? А требование ТК платить не ниже МРОТа ? А оплата простоя не по вине работника?Цитата:
Сообщение от Аноним
абз. 7 ст. 133 ТК РФ - Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
ст. 129 Тк РФ - Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Так называемые отпускные - во-первых, это не заработная плата - а гарантия в форме сохранения среднего заработка - это оплата времени, которое не отработано, а во-вторых - 28 календарных дней - это не месяц.
Так что, YUM, не морочьте себе и другим голову - никакого сравнения суммы отпускных с МРОТ нет и быть не может.
Приведу пример (совсем упрощенный) даже с полным РВ, где зп равна МРОТ, отпуск в июле 2011г.
Считаем СДЗ= (4330*11+4611)/12*29,4= 148,08
Отпускные = 148,08*28=4146,24, всяко меньше 4611, и что???
1.голову "морочу" не я , а мне. Я должен обоснованно возразить клиенту почему и как...Цитата:
Сообщение от echinaceabel
2.МОЖЕТ!Цитата:
абз. 7 ст. 133 ТК РФ - Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
echinaceabel Вы пропустили в цитировавшейся статье упоминание письма Роструда
Полностью отработанная норма труда, для работника на неполном режиме РВ может вовсе не совпадать с месячной нормой других работников т.к. его нанимают на выполнение совершенно определенного объема работы, например - прочитать 5 лекций за месяц.Цитата:
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ. Федеральная служба по труду и занятости (Роструд) в письме от 8 июня 2007 г. № 1619-6 разъяснила, что при установлении режима неполного рабочего времени размер заработной платы уменьшается независимо от системы оплаты труда (должностной оклад, тарифная ставка).
В то время, как у другого преподавателя таких лекций (часов) будет много больше. При этом, месяц будет отработан полностью обоими.
(Но это так, к слову)
3. Согласен с Вами, что отплата отпуска, это не зарплата.
Что автоматически выводит ее из под упоминавшегося Вами абз. 7 ст. 133 ТК РФ . Что и требовалось.
Спасибо.
Нет не упустила, просто считаю нецелесообразным его принимать как руководство к действию - это ненормативный акт.Цитата:
Вы пропустили в цитировавшейся статье упоминание письма Роструда
МРОТ требуют платить при выполнении месячной нормыЦитата:
Сообщение от YUM
а вообще, откуда эта дурацкая идея насчет минимального размера оплаты отпуска?
ни в одном нормативном акте этого требования нет, зачем выдумывать?
YUM, не передёргивайте. Не ниже МРОТ ТК РФ требует оплачивать именно работу. И порядок определения нормы рабочего времени, упомянутой в ст. 133 (а там говорится не о времени конкретного работника, а имеется ввиду общее понятие), дан в ст. 91. ТК РФ:Цитата:
Сообщение от YUM
А вот определение средней заработной платы (в т.ч. и для оплаты простоя, отпуска) всегда производится по отношению к конкретному работнику и учитывается конкретно его полученный заработок (ст. 139 ТК РФ). Есть единственное ограничение, не позволяющее определять средний месячный (не 28-дневный) заработок меньше МРОТ: работник в расчетном периоде должен полностью отработать норму рабочего времени и выполнить нормы труда. Опять же норму, установленную Правительством (за вычетом законных отклонений от рабочего времени), а не норму, установленную для конкретного работника.Цитата:
Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти...
