Вид для печати
Добрый день! Помогите пожалуйста. Может уже была эта тема, но я ничего толком не нашла.
Наша компания А поручается за другую компанию Б. И там в договоре поручительства подписывает генеральный директор и главный бухгалтер (то есть я). Если компания А и Б не смогут погасить этот кредит. Ко мне придут требовать долг? И стоит ли подписывать мне этот договор?
Лично к ВАМ не придут. Придут в вашу организацию.Цитата:
Сообщение от PI
А если и наша организация не сможет выплатить. Сумма очень большая.
С вас лично кредитор не сможет взыскать в любом случае.
а как же вот это сообщение ?
Мне солидарно с директором присудили выплачивать 4,5 млн.руб. по договору поручительства за организацию в которой работала главным бухгалтером.Организацию признали банкротом, долг полностью остался на мне, директор сразу стал "нищий и безработный"...Работаю, зарплата 8500,воспитываю дочь, плачу ежемесячно кредит 5000.Из зарплаты удерживают 50%.Прожить невозможно! Что делать? Мне долг не выплатить и за две жизни.Да и за что выплачивать, я же эти миллионы и в глаза не видела.
PI, договор поручительства с кем? физиками - вы и дир?
нет, одна ООО "А" поручается банку, что ООО "Б" отдаст кредит в 20 лимонов. Я работаю в фирме поручителе ООО "А" ГЛАВНЫМ БУХГАЛТЕРОМ. И мне говорят, что я должна подписать этот договор, как главный бухгалтер.Цитата:
Сообщение от Irusya
на основании чего "должна"-то? не госконторка ведь?Цитата:
Сообщение от PI
в преамбуле договор заключается с кем? ООО? тогда ЕИО и должен подписывать
А кто такой ЕИО?
Да это ничем не обоснованное требование кредитора. Сказали подписать - знач. надо подписать, иначе денег не дадут.Цитата:
Сообщение от Irusya
единоличный исполнительный орган - гена. Он же директор. Он же УК, если у вас она исполняет эти функцииЦитата:
Сообщение от PI
важно понимать, в качестве какого субъекта правоотношения она подписывает договорЦитата:
Сообщение от Аноним
это другой случай, тут бухгалтер ЛИЧНО выступал поручителем, а не подписывал договор от имени ОООЦитата:
Сообщение от PI
в вашем случае в вашей подписи в договоре вообще нет никакой необходимости ни с точки зрения закона, ни с точки зрения практики и здравого смысла. И ответственности за эту подпись при наличии подписи гены вы никакой нести не будете
Банк, именуемое в дальнейшем "Кредитор", в лице Яны, действующего на основании П с одной стороны, и Общество с ограниченной ответственностью «А», именуемое в дальнейшем "Поручитель", в лице Директора Гены, действующего на основании Устава, с другой стороны, совместно именуемые «Стороны», заключили настоящий договор (далее - Договор) о нижеследующем:
Поручитель обязуется перед Кредитором отвечать солидарно за исполнение ОАО "Б" (далее – Должник) в полном объеме всех обязательств Должника по Договору, заключенному между Кредитором и Должником
И в конце договора
Поручитель:
ООО "А"
Генеральный директор
Главный бухгалтер Я
ВОТ признали две эти фирмы банкротами, и что судебные приставы придут ко мне? так как главный бухгалтер еще и материальное ответственное лицо?
Конечно важно.Цитата:
Сообщение от Irusya
Так она и указала, что подписывает как Гл.бух а не как физ.лицо
Нет!! никто к ВАМ не придет. сколько раз еще надо это написать?Цитата:
Сообщение от PI
извините Аноним суммы там очень большие
и вы Аноним вы юрист?
тут, скорее всего, были какие-то доказанные действия о преднамеренном банкротстве и личное поручительство физиков. "долг полностью остаться на ней" мог в случае, если поручительство было солидарное и на физиках и/или доказано "преднамеренное"Цитата:
Сообщение от PI
вот это текст вашего договора, который вы сомневаетесь, подписывать или нет?Цитата:
Сообщение от PI
это только начало договора, там еще есть пунктыЦитата:
Сообщение от Irusya
да, очень сомневаюсь
и что значит предномеренное банкротсво?
PI, выложите этот договор сюда?
юристЦитата:
Сообщение от PI
и как юрист вам говорю - не несет главбух ответственность по обязательствам общества. Вне зависимости от сумм. Вне зависимости от подписи на договоре. Вне зависимости от материальной ответственности. Просто потому, что главный бухгалтер в этом случае ничего не решает - не уполномочен он на это, и подпись его в договоре ничего не решает - что она есть, что ее нет, ничего не изменится.
Даже если должник, за которого ваше ООО поручается, будет признано банкротом, то требовать выплаты этой суммы будут не с вас, а с вашего ООО, по долгам котгорого, как я уже писала выше, вы не отвечает. Вообще, в принципе, даже теоретически
Если обе фирмы признают банкротами, приставы ни к кому не придут - ибо банкротство прекращает все обязательства общества
профессиональную принадлежность, видимо, автор выяснял у меня.
Отвечаю - да. я юрист.
Типичный договор поручительства.
Можно, конечно, предположить, что где-то в недрах этого типичного договора содержатся "нетипичные" положения о ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности подписантов. но маловероятно это... да и если б было так - вряд ли исполнимо.
Автор наверное первый раз подписывает кредитный договор и обеспечительные кредит договоры?
не увидела. Пример - контора взяла кредит, а потом отправила его на личный счет бухгалтера, деньги растворились, материальное положение контора не поправила, обязательства не исполняла. В этом случае на буха могли возложить "ответственность" и то, не в рамках гражданки, имхо.Цитата:
Сообщение от PI
в теории - доведение виновными действиями лиц конторы до состояния, когда она не может отвечать по своим обязательствам. При любой процедуре банкротства эти "составы" являются предметом проверки "соответствующих органов"
имхо, только личное солидарное поручительство физиков тут было.Цитата:
Сообщение от Irusya
Не могу себе представить, чтобы даже при преднамеренном банкротстве отвечал главбух в таких случаях. Он же не является ни руководителем, ни другим лицом, которое как-то могло повлиять на действия общества
ну, может быть... Странный какой-то пример нам привели, конечноЦитата:
Сообщение от Аноним333
Дело в том что мы уже второй раз за эту фирму поручаемся. Первый договор поручительства уже подписан. Там тоже большая сумма. А это еще один. на большую сумму.
Это не заведомое банкротство?
забудьте это слово:DЦитата:
Сообщение от PI
договор будете выкладывать?
для вас в любом случае никакого преднамеренного банкротства не будет:)Цитата:
Сообщение от PI
про директора писать не буду, дабы не запутать:-)
