Бухучет при УСН+ЕНВД... Раставим все точки над Ё?

Вид для печати

04.02.2005, 03:43
musicman

Бухучет при УСН+ЕНВД... Раставим все точки над Ё?

Исходные условия. Малое предприятие работающее в сфере услуг. Налогообложение УСН+ЕНВД (в скором времени + еще один ЕНВД). Как я вычитал (уже и не помню где), дабы сблизить бухгалтерский и налоговый учет, в бухучете стоит принять метод "по оплате" (так как при УСН кассовый метод признания доходов и расходов).

1. Что теперь делать с производством? Скажет ли кто-нибудь, в конце-то концов, однозначно - будет ли незавершенка или нет? Списывать мне в конце месяца с 20 счета в 90 затраты на производство, если нет продаж(частично, если не все оказанные услуги оплачены) либо оставлять до следующего месяца?
2. Правильно ли я понимаю, что если, к примеру, зарплата за апрель выплачивается 10 мая, то и проводки Д20(26)-К70, Д20(26)-К69 делаются 10 мая одновременно с Д70-К50(51)? То бишь в затратах на производство текущего месяца учитывается зарплата прошлого месяца(ну и взносы в ФСС, ПФР)?
А где тогда отражаются все эти начисления до этого дня? Только в первичке?

Пока что это лишь два вопроса из множества. Остальные будут позже :)
Скоро треснет голова... Нужно срочно изучить и организовать бухучет, написать учетную политику на 2005 г, восстановить учет за 2004.
Перелопатил уже много чего, но по некоторым вопросам решение так принять и не могу.
Уважаемые клерки! Мы сами не местныееее...ПомоЖите чем можИте!
----------------------------
А начиналось все так красиво - упрощенка... никакого бухучета...
05.02.2005, 11:44
Марфик

Цитата:

Сообщение от musicman

2. Правильно ли я понимаю, что если, к примеру, зарплата за апрель выплачивается 10 мая, то и проводки Д20(26)-К70, Д20(26)-К69 делаются 10 мая одновременно с Д70-К50(51)? То бишь в затратах на производство текущего месяца учитывается зарплата прошлого месяца(ну и взносы в ФСС, ПФР)?
А где тогда отражаются все эти начисления до этого дня? Только в первичке?

А программа у Вас какая?
05.02.2005, 11:47
Smic

Цитата:

Сообщение от musicman

Исходные условия. Малое предприятие работающее в сфере услуг. Налогообложение УСН+ЕНВД (в скором времени + еще один ЕНВД). Как я вычитал (уже и не помню где), дабы сблизить бухгалтерский и налоговый учет, в бухучете стоит принять метод "по оплате" (так как при УСН кассовый метод признания доходов и расходов).

1. Что теперь делать с производством? Скажет ли кто-нибудь, в конце-то концов, однозначно - будет ли незавершенка или нет?

Будет. И это не зависит от "метода признания".

Цитата:

Списывать мне в конце месяца с 20 счета в 90 затраты на производство, если нет продаж(частично, если не все оказанные услуги оплачены) либо оставлять до следующего месяца?

Нет, если процесс оказания услуг на конец месяца еще не завершен.

Цитата:

2. Правильно ли я понимаю, что если, к примеру, зарплата за апрель выплачивается 10 мая, то и проводки Д20(26)-К70, Д20(26)-К69 делаются 10 мая одновременно с Д70-К50(51)?

Неправильно. З/п начисляется последним днем месяца.

Цитата:

То бишь в затратах на производство текущего месяца учитывается зарплата прошлого месяца(ну и взносы в ФСС, ПФР)?

Точнее в книге доходов и расходов в текущем месяце учитывается з/п иначисления, начисленные в прошлом месяце а выплаченные в текущем.

Цитата:

Нужно срочно изучить и организовать бухучет, написать учетную политику на 2005 г, восстановить учет за 2004.

План и порядок действий правильный.

Цитата:

А начиналось все так красиво - упрощенка... никакого бухучета...

Читайте с утра свой паспорт, там все написано.....
05.02.2005, 16:15
musicman

Цитата:

А программа у Вас какая?

Возможно, вы будете смеятся, но никакой. Пользовался "Бухсофт.Упрощенка2004", теперь вот жду, когда бухсофтовцы разработают "Бухсофт. УСН+ЕНВД". Впрочем, дело не в этом, все равно хочется сперва научиться вести бухучет "на бумажке". Так сказать, понять и прочувствовать всю прелесть двойной записи и плана счетов :) Поэтому в Excel-е пытаюсь состряпать кой-какие бухгалтерские регистры. Но многое еще непонятно :(
05.02.2005, 16:18
musicman

Сейчас я переварю, что ответил уважаемый Smic и буду задавать вопросы :)
05.02.2005, 16:23
Smic

Цитата:

Поэтому в Excel-е пытаюсь состряпать кой-какие бухгалтерские регистры. Но многое еще непонятно

Поставьте хотя бы "ломаную" 1С, что бы сосредоточиться на бухгалтерии, а не на программировании.
05.02.2005, 16:36
musicman

Цитата:

Поставьте хотя бы "ломаную" 1С, что бы сосредоточиться на бухгалтерии, а не на программировании.

Программирование - это слишком громко сказано :) Расчетные таблицы, не более того. Основная задача - распределение "общих" расходов по видам деятельности.
Самое смешное, что у нас один работник (он же и учредитель) возглавляет отдел в АСУ одного АО-энерго. Его отдел как раз и "рулит" всей 1С.Бухгелтерией, Предприятием и т.д. :)
Во-первый, тут просто дело принципа. Хочу разобраться сам.
Во-вторых, не хочется на него вешать еще одну 1С. А то получится, как в анекдоте "за что гинеколог убил старушку"
05.02.2005, 16:44
musicman

Цитата:

Нет, если процесс оказания услуг на конец месяца еще не завершен.

Большое спасибо за ответы. Если не затруднит, можно на примерах про незавершенку?
1. В мастерскую в конце месяца принесли телек на ремонт. Оформили заявку. Еще неизвестна окончательная стоимость ремонта. На конец месяца расходы по ремонту этого телека (материалы) будут числится в незавершенке?
2. Телек отремонтирован, стоимость ремонта известна. Но клиент еще услугу не оплатил. Это незавершенка?
05.02.2005, 16:55
musicman

Цитата:

Сообщение от Smic

Неправильно. З/п начисляется последним днем месяца.

Дык вот же... я тоже думаю, что так логичнее, но вот что гласят "Типтовые рекомендации по организации бухучета для субъектов МП":
"20. При принятии решения малым предприятием при учете доходов и расходов не соблюдать допущение временной определенности фактов хозяйственной деятельности и использовании кассового метода учета следует учитывать следующее.
Затраты, связанные с производством и реализацией продукции, работ, услуг, отражаются на счете 20 "Основное производство" только в части оплаченных материальных ценностей, услуг, выплаченной оплаты труда, начисленных амортизационных отчислений и других оплаченных затрат."
Вот я и и пытаюсь представить, каким образом это можно сделать? Где эту начисленную з/п отражать до выплаты ее на руки?
05.02.2005, 16:58
musicman

Цитата:

Точнее в книге доходов и расходов в текущем месяце учитывается з/п иначисления, начисленные в прошлом месяце а выплаченные в текущем.

Ну дык... с этим вопросов нет. Это налоговый учет. А меня волнует бухгалтерский :) В какой момент проводки Д20-К70 делать?
05.02.2005, 16:59
Smic

Цитата:

Вот я и и пытаюсь представить, каким образом это можно сделать? Где эту начисленную з/п отражать до выплаты ее на руки?

"Не читайте советских газет!"...
05.02.2005, 17:05
Smic

Цитата:

Сообщение от musicman

Ну дык... с этим вопросов нет. Это налоговый учет.

Я писал про БУ. В моем понимании нет разделения между БУ, НУ, и учетом в книге доходов и расходов. Есть единый учет (я для себя назвал его бухгалтерским (БУ)). На основании этого учета я делаю все необходимые мне отчеты: регистры НУ, книгу доходов и расходов при УСН, Налоговые декларации. И моей задачей является построить мой БУ таким образом, что бы он содержал в себе инфу, необходимую для генерации этих отчетов
05.02.2005, 17:08
musicman

Цитата:

"Не читайте советских газет!"...

Ну, рекомендации эти никто еще не отменял :)
А вообще, как я понял (не сам ессно, статей начитался), кассовый метод не самый лучший, с точки зрения достоверности данных бухучета. И, если бы не необходимсоть ведения раздельного учета (УСН, ЕНВД), я бы принял в бухучете метод начисления.
05.02.2005, 17:38
musicman

Цитата:

И моей задачей является построить мой БУ таким образом, что бы он содержал в себе инфу, необходимую для генерации этих отчетов

Я тоже себе такую задачу ставлю. Правда, может я ее коряво реализую? :)
ЕНВД-деятельностью мы занялись в ноябре. До конца года я все операции по ЕНВД также отражал в книге. Сумма - только в "Доходы-всего" и "Расходы-всего". В конце квартала сделал специальный регистр, в котором общие рсходы и разделил. На основании этого регистра в конце года в книгу ввел корректировочную запись (одной строкой). Я бы и дальше так и делал, но вот выходит, что бухучет вести нужно. Да уже и хочется самому.
05.02.2005, 17:43
musicman

Цитата:

построить мой БУ таким образом, что бы он содержал в себе инфу, необходимую для генерации этих отчетов

Кстати, еще и поэтому кассовый метод в бухучете. Если я отнесу з/п к тому периоду, когда она начислена, то у меня получится различие с книгой ДиР, где она найдет отражение в том периоде, в котором выплачена.
05.02.2005, 17:45
Smic

Для БУ давно и не нами была изобретена двойня запись. Имеется рекомендуемый к применению план счетов. Пользуйтесь! Не изобретайте велосипед. Для того что бы научиться вести современный БУ, необязательно пытаться вести его всеми применявшимися ранее способами, начиная с времен, когда не использовалась двойная запись....
05.02.2005, 17:49
Smic

Цитата:

Сообщение от musicman

Кстати, еще и поэтому кассовый метод в бухучете. Если я отнесу з/п к тому периоду, когда она начислена, то у меня получится различие с книгой ДиР, где она найдет отражение в том периоде, в котором выплачена.

Книга ДиР - всего лишь отчет. Вдумайтесь в это....
05.02.2005, 18:18
musicman

Цитата:

Для БУ давно и не нами была изобретена двойня запись. Имеется рекомендуемый к применению план счетов. Пользуйтесь! Не изобретайте велосипед. Для того что бы научиться вести современный БУ, необязательно пытаться вести его всеми прменявшимися ранее способами, начиная с времен, когда не использовалась двойная запись....

Smic, я дико хочу им пользоваться! :) Но не все же так однозначно. И понятие "Учетная политика в целях бухгалтерского учета" тоже изобретено не нами. Те или иные способы и методы учета (из ряда возможных) организация может выбрать сама и закрепить это в учетной политике. Я правильно это понимаю?
В частности...
"Расходы признаются в том отчетном периоде, в котором они имели место, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и иной формы осуществления (допущение временной определенности фактов хозяйственной деятельности). Если организацией принят в разрешенных случаях порядок признания выручки от продажи продукции и товаров не по мере передачи прав владения, пользования и распоряжения на поставленную продукцию, отпущенный товар, выполненную работу, оказанную услугу, а после поступления денежных средств и иной формы оплаты, то и расходы признаются после осуществления погашения задолженности."
Я повторяюсь, что склоняюсь к тому, чтобы вести учет без "допущения временной определенности фактов хозяйственной деятельности". Как я вычитал (в том числе в статьях на этом сайте), это сблизит, в моем случае, БУ и НУ.
Smic, правильно ли я понял, что по-твоему мнению надо плюнуть на кассовый метод в БУ и не канифолить себе мозги?
И, если не трудно, пожалуйста, ответь мне на вопросы про незавершенку :)
05.02.2005, 18:21
Smic

Цитата:

И, если не трудно, пожалуйста, ответь мне на вопросы про незавершенку

На какие? (типа: "Рукой покажите")
05.02.2005, 18:26
musicman

Цитата:

Большое спасибо за ответы. Если не затруднит, можно на примерах про незавершенку?
1. В мастерскую в конце месяца принесли телек на ремонт. Оформили заявку. Еще неизвестна окончательная стоимость ремонта. На конец месяца расходы по ремонту этого телека (материалы) будут числится в незавершенке?
2. Телек отремонтирован, стоимость ремонта известна. Но клиент еще услугу не оплатил. Это незавершенка?

вот эти (см. выше)
05.02.2005, 18:36
Smic

Цитата:

Сообщение от musicman

1. В мастерскую в конце месяца принесли телек на ремонт. Оформили заявку. Еще неизвестна окончательная стоимость ремонта. На конец месяца расходы по ремонту этого телека (материалы) будут числится в незавершенке?

Да.

Цитата:

2. Телек отремонтирован, стоимость ремонта известна. Но клиент еще услугу не оплатил. Это незавершенка?

Если работа клиентом принята, то нет.
05.02.2005, 18:43
musicman

Цитата:

Smic, правильно ли я понял, что по-твоему мнению надо плюнуть на кассовый метод в БУ и не канифолить себе мозги?

А на этот вопрос ответишь? :)
05.02.2005, 18:54
Smic

Отвечу. Надо не плюнуть. Надо выбрать один из методов, и в соответствии с выбором строить учет. По мне лучше использовать метод начисления, как более естесственный и привязанный к действительным момента времени осуществления хозопераций. В силу своей естественности, он позволяет осуществлять более стройный бухучет, не приводящий к решению вопросов, задаваемых Вами. К тому же на его основе легко строятся отчеты для кассового метода (В 99% случаев это просто отчеты по счетам учета денежных средств).
05.02.2005, 19:04
musicman

Цитата:

К тому же на его основе легко строятся отчеты для кассового метода (В 99% случаев это просто отчеты по счетам учета денежных средств).

А вот с этими временными разницами, отложенными налоговыми активами и т.п. не придется возиться? Или это только какасется налога на прибыль?
05.02.2005, 19:07
Smic

это только какасется налога на прибыль и если придется возиться, то на основе БУ эти разницы отлавливаются.
05.02.2005, 19:13
musicman

Понятно... ладно, буду переваривать полученную информацию. Что-то мне подсказывает, что я склонюсь в сторону традиционного метода начисления. Слишком много вопросов по кассовому методу и слишком мало информации...
Smic, я очень признателен тебе ответы! Спасибо огромное. Впрочем, думаю, что я еще неоднократно буду задавать вопросы на этом форуме :) И может даже очень скоро! :)
Удачи!
ЗЫ.

Цитата:

это только какасется налога на прибыль

Ну прям и опечататься нельзя! :)
05.02.2005, 19:25
Smic

Цитата:

Ну прям и опечататься нельзя!

Лень было набирать ответ на вопрос, который содержал в себе ответ...
Я и воспользовался опцией:

Для того, чтобы вставить цитату с этой страницы, выделите её и нажмите здесь