Оплачиваемый отпуск

Приветствую всех форумчан!
Возник вопрос, на который у самого мозгов не хватает ответить.
Отгулял я 20 дней своего положенного отпуска, осталось 8. Возникла необходимость еще одного-двух дней. Написал заявление все как положено начальство не против. Возник спор с отделом кадров. Т.к. заявление перед выходными ты обязан написать не на 1-2 дня а на 3-4 в зависимости от того когда в четверг или в пятницу хочешь уйти, и соответственно на 1 день все таки или на 2. Дело не в том на сколько дней я хочу взять отпуск, а в том законно ли обязать меня включить выходные. Я понимаю что мне их оплатят, но мне важнее не оплата а возможность потом еще взять оставшиеся дни. Зная наш отдел кадров, есть подозрения глубокого обмана.
Ответьте плиз, знающие люди! Если можно с ссылкой на статью закона или ссылку в интернете, где можно почитать.

Цитата:

---

Сообщение от gall55

ты обязан написать не на 1-2 дня а на 3-4

---

Не обязан.

Цитата:

---

Сообщение от gall55

но мне важнее не оплата а возможность потом еще взять оставшиеся дни. ..

---

закон один ТК
одного вашего желания недостаточно
разбиение отпуска допускается только по согласованию. т.е. и работник и работодатель должны быть согласны.
все регулируется ЛНА
у нас, к примеру, отпуска, продолжительностью менее 7дней не предоставляются

Цитата:

---

Сообщение от gall55

Если можно с ссылкой на статью закона или ссылку в интернете, где можно почитать.

---

ТК РФ. Отпуск делить можно на минимум 2 недели, а оставшиеся хоть по одному дню. (Под рукой нет СПС) Кажется, это относится к работодателю, т.е он должен предоставить один отпуск минимум на 2 недели.

Если директор подписал 1 день (пятница) - значит отдел кадров идет лесом. Слово директора - закон.

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Если директор подписал 1 день (пятница) - значит отдел кадров идет лесом. Слово директора - закон.

---

ну так то представителем работодателя является директор, только ведь до подписания, как я понимаю, дело не дошло, все в процессе написания :)

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

значит отдел кадров идет лесом. Слово директора - закон.

---

"Скажет, как отрежет" (с) :D
Сорри, ну очень понравилось.

Цитата:

---

Сообщение от Raspberry

Отпуск делить можно на минимум 2 недели, а оставшиеся хоть по одному дню. .

---

работодатель предоставлять отпуск хоть по одному может, но не обязан

Цитата:

---

Сообщение от tan223

но не обязан

---

А на 2 недели обязан? (а то так и будет по 1 дню предоставлять в течение года)

Цитата:

---

Сообщение от tan223

работодатель предоставлять отпуск хоть по одному может

---

Это то понятно.

Цитата:

---

Сообщение от tan223

до продписания, как я понимаю, дело не дошло, все в процессе написания

---

До написания чего?

Цитата:

---

Сообщение от gall55

Написал заявление все как положено начальство не против.

---

Если директор поставил на заявлении свою визу, то этого достаточно. Теперь ОК готовит приказ. На основании заявления. Указывать в приказе иные данные, не такие как в заявлении, они не могут.

Цитата:

---

Сообщение от Raspberry

Под рукой нет СПС

---

На Клерке ТК всегда под рукой ;)
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...1%8C%D1%8F_125

Цитата:

---

А на 2 недели обязан?

---

Обязан - 28 дней предоставить. Но

Цитата:

---

По соглашению между работником и работодателем

---

отпуск может быть поделен. Т.о. слово "обязан" в данном случае не применимо.

Заявление было написано на один день в пятницу. Подписано начальником отдела и финансовым директором. Но ОК упорно заставляет переписать не на один день а на три - пятница суббота воскресенье. Якобы по закону я обязан отгулять еще два выходных как минимум, а в другие дни не имею права взять 2 дня.
Я понял что ОК имеет ввиду: есть еще 8 дней из которых 2 дня полюбому должны прийтись на выходные, я с этим не согласен.
Очень нужна ссылка на закон, дабы ткнуть ОК носом. Ну либо меня если я не прав)

"При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней." Всё-таки я была права. Остальные дни хоть по одному.

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

На Клерке ТК всегда под рукой
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...1%8C%D1%8F_125

---

Спасибо, только у меня там поиском плохо получается, а так, конечно, знала. :)

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Если директор поставил на заявлении свою визу, то этого достаточно.

---

кто бы спорил
я и говорю - работодатель. если директор на заявлении визу поставил - ОК идет лесом, как и предлагалось, но под словами "начальство не против" может подразумеваться что угодно.
у нас непременно начальник отдела визирует заявление, а может вообще только на словах обсуждалось

Цитата:

---

Очень нужна ссылка на закон, дабы ткнуть ОК носом.

---

см. #10

Цитата:

---

Сообщение от Raspberry

"Всё-таки я была права. Остальные дни хоть по одному.

---

ну не совсем так.
работник может понять вас буквально
только по согласованию

Цитата:

---

Сообщение от tan223

только по согласованию

---

Конечно, но в его случае он уже это согласовал. Так что

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

отдел кадров идет лесом

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от gall55

Подписано начальником отдела и финансовым директором.

---

Я так предполагаю, что завизировано. Что они не возражают. А должно быть (по идее, все зависит от документооборота, принятого на вашей фирме) подписано директором.

Цитата:

---

Сообщение от gall55

я с этим не согласен.
Очень нужна ссылка на закон

---

Законом это не прописано, к сожалению. И постоянно возникают споры.
Еще раз процитирую ТК:

Цитата:

---

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

---

Так что, согласны вы или нет - вопрос того, договоритесь ли вы с директором.
Переговоры (с)

Финансовый директор официально имеет право подписи за директора. Исходя из этого думаю его подписи должно быть достаточно. НУ а если не прописано законом, то как говорится что не запрещено то разрешено. В таком случае тут действительно если работодатель не против, я могу все эти 8 дней взять вне зависимости попадут они на выходные или нет.Просто мне ОК сказал что сможет предоставить статью где написано что они правы.

Цитата:

---

Сообщение от gall55

имеет право подписи за директора.

---

Эти "права подписи" бывают разные. Он может иметь право подписи лишь конкретных документов. Имеет ли он право подписать вам приказ на отпуск?

Цитата:

---

Сообщение от gall55

думаю его подписи должно быть достаточно.

---

Не факт.
Но если вы с ним в хороших отношениях и он готов постоять за вас - можете попросить его сходить к директору.

Цитата:

---

Сообщение от gall55

Просто мне ОК сказал что сможет предоставить статью где написано что они правы

---

чушь...
предоставление разбивкой 14 дней отпуска по согласию ничем не регламентировано... нет минимального кванта отпуска в 3 дня...

прочтите, например, официоз Роструда... в нём рассматриваются однодневные отпуска по выходным дням:
http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=29525

а у Вас однодневки по рабочим дням - здесь вообще нет проблем...

P.S. на сайтах кадровиков, которые я изредка посещаю, в основном молодые кадровики и бухгалтеры жалуются на такие однодневные отпуска по причине увеличения работы за ту же зарплату... что легче - 14 раз составлять документы и 14 раз рассчитывать или же один раз на две недели?

так вот... опытные кадровики им дают совет: запугать шефа, что якобы нельзя давать отпуска без включения выходных дней - чтоб он не подписывал однодневные заявления = меньше головной боли кадровиков и бухгалтеров :)

P.P.S. лихо я коллег заложил? вот такой я... сегодня...

Цитата:

---

Имеет ли он право подписать вам приказ на отпуск?

---

Имеет. На предприятии есть 4 человека с не ограниченными правами подписи и много с ограниченными.

Цитата:

---

P.S. на сайтах кадровиков, которые я изредка посещаю, в основном молодые кадровики и бухгалтеры жалуются на такие однодневные отпуска по причине увеличения работы за ту же зарплату... что легче - 14 раз составлять документы и 14 раз рассчитывать или же один раз на две недели?

так вот... опытные кадровики им дают совет: запугать шефа, что якобы нельзя давать отпуска без включения выходных дней - чтоб он не подписывал однодневные заявления = меньше головной боли кадровиков и бухгалтеров

---

Вот, вот у нас именно так, хрен лишний раз попу пошевелят. По этому и закралось подозрение. Считают себя отцами, матерями, бабушками и дедушками кадрового дела, и думают что молодым можно по ушам поездить.

Примного благодарен за ответы и поддержку.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

по причине увеличения работы за ту же зарплату... что легче - 14 раз составлять документы и 14 раз рассчитывать или же один раз на две недели?

---

А может они о благе фирмы пекутся? Человек на целый рабочий день больше в отпуске будет! Меньше сделает кирпичей (или что он там делает).
Эхххххх..... :)

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

А может они о благе фирмы пекутся? Человек на целый рабочий день больше в отпуске будет! Меньше сделает кирпичей (или что он там делает).
Эхххххх..... :)

---

именно кирпичей
у нас круглосуточный режим работы + недоукомплектованность штатов и когда работники берут отпуска только в свои смены, а дни отдыха до и после смены так и так выходные - возникает проблема с работой...
потому ОК и порекомендовал нашему руководителю не подписывать заявления на 1-2 дня
но решение-то все-равно за руководителем, просто ему иногда приходится объяснять последствия некоторых решений :)
а тут ОК вместо того, чтобы решить вопрос с руководством - пытается давить на работника

Цитата:

---

Сообщение от tan223

потому ОК и порекомендовал нашему руководителю не подписывать заявления на 1-2 дня

---

если работнику нужен этот день - его можно кнутом выгнать на работу, не дав этого дня... но уверяю - он так "отработает", что лучше б его отпустили...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

если работнику нужен этот день - его можно кнутом выгнать на работу, не дав этого дня... но уверяю - он так "отработает", что лучше б отпустили...

---

и отпускают... в отпуск б/с
на самом деле этот порядок (не менее 7 кал.дней о/о) закреплен в ЛНА и все уже привыкли.

смысла нет в б/с отпускать - потом ведь жахнет отпуск на полную катушку - совсем без кирпичей останетесь... :)

Цитата:

---

Сообщение от Генук

смысла нет в б/с отпускать - потом ведь жахнет отпуск на полную катушку - совсем без кирпичей останетесь... :)

---

есть
такое правило приводит к тому, что 1. отпуск планируют, а не по 1 дню когда вздумается берут
2.его берут когда уже действительно очень нужно, а не по желанию левой пятки
и 3. - а если в организации не принято разбивать отпуска и отгуляно 28 дней - и тоже нужен 1 день - самое оно отпуск б/с
4. ну и лично мне бухгалтеров жалко. из 12 мес с учетом 10 источников финансирования считать о/о по 1 дню 14 раз....
кстати, с той же бухгалтерией проще, просто отпускают на 1 день, а если надо больше - потом из отпуска работник раньше выходит по факту, а по документам в отпуске

а... я и забыл про бюджет... тогда да - б/с...