Оплачиваемый отпуск

[gall55]

Приветствую всех форумчан!
Возник вопрос, на который у самого мозгов не хватает ответить.
Отгулял я 20 дней своего положенного отпуска, осталось 8. Возникла необходимость еще одного-двух дней. Написал заявление все как положено начальство не против. Возник спор с отделом кадров. Т.к. заявление перед выходными ты обязан написать не на 1-2 дня а на 3-4 в зависимости от того когда в четверг или в пятницу хочешь уйти, и соответственно на 1 день все таки или на 2. Дело не в том на сколько дней я хочу взять отпуск, а в том законно ли обязать меня включить выходные. Я понимаю что мне их оплатят, но мне важнее не оплата а возможность потом еще взять оставшиеся дни. Зная наш отдел кадров, есть подозрения глубокого обмана.
Ответьте плиз, знающие люди! Если можно с ссылкой на статью закона или ссылку в интернете, где можно почитать.

[Raspberry]

ты обязан написать не на 1-2 дня а на 3-4

Не обязан.

[tan223]

но мне важнее не оплата а возможность потом еще взять оставшиеся дни. ..

закон один ТК
одного вашего желания недостаточно
разбиение отпуска допускается только по согласованию. т.е. и работник и работодатель должны быть согласны.
все регулируется ЛНА
у нас, к примеру, отпуска, продолжительностью менее 7дней не предоставляются

[Raspberry]

Если можно с ссылкой на статью закона или ссылку в интернете, где можно почитать.

ТК РФ. Отпуск делить можно на минимум 2 недели, а оставшиеся хоть по одному дню. (Под рукой нет СПС) Кажется, это относится к работодателю, т.е он должен предоставить один отпуск минимум на 2 недели.

[jul-2000]

Если директор подписал 1 день (пятница) - значит отдел кадров идет лесом. Слово директора - закон.

[tan223]

Если директор подписал 1 день (пятница) - значит отдел кадров идет лесом. Слово директора - закон.

ну так то представителем работодателя является директор, только ведь до подписания, как я понимаю, дело не дошло, все в процессе написания

[Raspberry]

значит отдел кадров идет лесом. Слово директора - закон.

"Скажет, как отрежет" (с)
Сорри, ну очень понравилось.

[tan223]

Отпуск делить можно на минимум 2 недели, а оставшиеся хоть по одному дню. .

работодатель предоставлять отпуск хоть по одному может, но не обязан

[Raspberry]

но не обязан

А на 2 недели обязан? (а то так и будет по 1 дню предоставлять в течение года)

работодатель предоставлять отпуск хоть по одному может

Это то понятно.

[jul-2000]

до продписания, как я понимаю, дело не дошло, все в процессе написания

До написания чего?

Написал заявление все как положено начальство не против.

Если директор поставил на заявлении свою визу, то этого достаточно. Теперь ОК готовит приказ. На основании заявления. Указывать в приказе иные данные, не такие как в заявлении, они не могут.

Под рукой нет СПС

На Клерке ТК всегда под рукой
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...1%8C%D1%8F_125

[jul-2000]

А на 2 недели обязан?

Обязан - 28 дней предоставить. Но

По соглашению между работником и работодателем

отпуск может быть поделен. Т.о. слово "обязан" в данном случае не применимо.

[gall55]

Заявление было написано на один день в пятницу. Подписано начальником отдела и финансовым директором. Но ОК упорно заставляет переписать не на один день а на три - пятница суббота воскресенье. Якобы по закону я обязан отгулять еще два выходных как минимум, а в другие дни не имею права взять 2 дня.
Я понял что ОК имеет ввиду: есть еще 8 дней из которых 2 дня полюбому должны прийтись на выходные, я с этим не согласен.
Очень нужна ссылка на закон, дабы ткнуть ОК носом. Ну либо меня если я не прав)

[Raspberry]

"При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней." Всё-таки я была права. Остальные дни хоть по одному.

На Клерке ТК всегда под рукой
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...1%8C%D1%8F_125

Спасибо, только у меня там поиском плохо получается, а так, конечно, знала.

[tan223]

Если директор поставил на заявлении свою визу, то этого достаточно.

кто бы спорил
я и говорю - работодатель. если директор на заявлении визу поставил - ОК идет лесом, как и предлагалось, но под словами "начальство не против" может подразумеваться что угодно.
у нас непременно начальник отдела визирует заявление, а может вообще только на словах обсуждалось

[Raspberry]

Очень нужна ссылка на закон, дабы ткнуть ОК носом.

см. #10

[tan223]

"Всё-таки я была права. Остальные дни хоть по одному.

ну не совсем так.
работник может понять вас буквально
только по согласованию

[Raspberry]

только по согласованию

Конечно, но в его случае он уже это согласовал. Так что

отдел кадров идет лесом

[jul-2000]

Подписано начальником отдела и финансовым директором.

Я так предполагаю, что завизировано. Что они не возражают. А должно быть (по идее, все зависит от документооборота, принятого на вашей фирме) подписано директором.

я с этим не согласен.
Очень нужна ссылка на закон

Законом это не прописано, к сожалению. И постоянно возникают споры.
Еще раз процитирую ТК:

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

Так что, согласны вы или нет - вопрос того, договоритесь ли вы с директором.
Переговоры (с)

[gall55]

Финансовый директор официально имеет право подписи за директора. Исходя из этого думаю его подписи должно быть достаточно. НУ а если не прописано законом, то как говорится что не запрещено то разрешено. В таком случае тут действительно если работодатель не против, я могу все эти 8 дней взять вне зависимости попадут они на выходные или нет.Просто мне ОК сказал что сможет предоставить статью где написано что они правы.

[jul-2000]

имеет право подписи за директора.

Эти "права подписи" бывают разные. Он может иметь право подписи лишь конкретных документов. Имеет ли он право подписать вам приказ на отпуск?

думаю его подписи должно быть достаточно.

Не факт.
Но если вы с ним в хороших отношениях и он готов постоять за вас - можете попросить его сходить к директору.

[Генук]

Просто мне ОК сказал что сможет предоставить статью где написано что они правы

чушь...
предоставление разбивкой 14 дней отпуска по согласию ничем не регламентировано... нет минимального кванта отпуска в 3 дня...

прочтите, например, официоз Роструда... в нём рассматриваются однодневные отпуска по выходным дням:
http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=29525

а у Вас однодневки по рабочим дням - здесь вообще нет проблем...

P.S. на сайтах кадровиков, которые я изредка посещаю, в основном молодые кадровики и бухгалтеры жалуются на такие однодневные отпуска по причине увеличения работы за ту же зарплату... что легче - 14 раз составлять документы и 14 раз рассчитывать или же один раз на две недели?

так вот... опытные кадровики им дают совет: запугать шефа, что якобы нельзя давать отпуска без включения выходных дней - чтоб он не подписывал однодневные заявления = меньше головной боли кадровиков и бухгалтеров

[Генук]

P.P.S. лихо я коллег заложил? вот такой я... сегодня...

[gall55]

Имеет ли он право подписать вам приказ на отпуск?

Имеет. На предприятии есть 4 человека с не ограниченными правами подписи и много с ограниченными.

P.S. на сайтах кадровиков, которые я изредка посещаю, в основном молодые кадровики и бухгалтеры жалуются на такие однодневные отпуска по причине увеличения работы за ту же зарплату... что легче - 14 раз составлять документы и 14 раз рассчитывать или же один раз на две недели?

так вот... опытные кадровики им дают совет: запугать шефа, что якобы нельзя давать отпуска без включения выходных дней - чтоб он не подписывал однодневные заявления = меньше головной боли кадровиков и бухгалтеров

Вот, вот у нас именно так, хрен лишний раз попу пошевелят. По этому и закралось подозрение. Считают себя отцами, матерями, бабушками и дедушками кадрового дела, и думают что молодым можно по ушам поездить.

Примного благодарен за ответы и поддержку.

[jul-2000]

по причине увеличения работы за ту же зарплату... что легче - 14 раз составлять документы и 14 раз рассчитывать или же один раз на две недели?

А может они о благе фирмы пекутся? Человек на целый рабочий день больше в отпуске будет! Меньше сделает кирпичей (или что он там делает).
Эхххххх.....

[tan223]

А может они о благе фирмы пекутся? Человек на целый рабочий день больше в отпуске будет! Меньше сделает кирпичей (или что он там делает).
Эхххххх.....

именно кирпичей
у нас круглосуточный режим работы + недоукомплектованность штатов и когда работники берут отпуска только в свои смены, а дни отдыха до и после смены так и так выходные - возникает проблема с работой...
потому ОК и порекомендовал нашему руководителю не подписывать заявления на 1-2 дня
но решение-то все-равно за руководителем, просто ему иногда приходится объяснять последствия некоторых решений
а тут ОК вместо того, чтобы решить вопрос с руководством - пытается давить на работника

[Генук]

потому ОК и порекомендовал нашему руководителю не подписывать заявления на 1-2 дня

если работнику нужен этот день - его можно кнутом выгнать на работу, не дав этого дня... но уверяю - он так "отработает", что лучше б его отпустили...

[tan223]

если работнику нужен этот день - его можно кнутом выгнать на работу, не дав этого дня... но уверяю - он так "отработает", что лучше б отпустили...

и отпускают... в отпуск б/с
на самом деле этот порядок (не менее 7 кал.дней о/о) закреплен в ЛНА и все уже привыкли.

[Генук]

смысла нет в б/с отпускать - потом ведь жахнет отпуск на полную катушку - совсем без кирпичей останетесь...

[tan223]

смысла нет в б/с отпускать - потом ведь жахнет отпуск на полную катушку - совсем без кирпичей останетесь...

есть
такое правило приводит к тому, что 1. отпуск планируют, а не по 1 дню когда вздумается берут
2.его берут когда уже действительно очень нужно, а не по желанию левой пятки
и 3. - а если в организации не принято разбивать отпуска и отгуляно 28 дней - и тоже нужен 1 день - самое оно отпуск б/с
4. ну и лично мне бухгалтеров жалко. из 12 мес с учетом 10 источников финансирования считать о/о по 1 дню 14 раз....
кстати, с той же бухгалтерией проще, просто отпускают на 1 день, а если надо больше - потом из отпуска работник раньше выходит по факту, а по документам в отпуске

[Генук]

а... я и забыл про бюджет... тогда да - б/с...