Письмо Минфина 20-06-07 /1546 от 25 04 2011

Давайте по полочкам обсудим это Письмо.
Помогите, пожалуйста.
На нас решили потренироваться. Сдайте годовой отчет по 191н, применением этого Письма, но по данным на 01 01 2011.
У меня учреждение, которое станет окончательно казенным с 01 01 2012.
При этом в 2011 они осуществляли ПД без зачисления доходов. (отдельные полномочия администратора доходов)
Дайте ссылки.... кто что может - какие проводки я должна делать?!
По тексту письма меня смущает ряд аспектов.
Расскажу что поняла:
1. Из п.1 меня, как учреждение Казенное, без зачисления, касается только:
"исходящие остатки по счетам, содержащим в 18 разряде номера счета код вида деятельности 2 - приносящая доход деятельность, переносятся на счета, содержащие в 18 разряде номера счета код вида финансового обеспечения (деятельности) 2 - приносящая доход деятельность (собственные доходы учреждения);"
2.Далее...
Меня смущает начало п 2. :"Операции по перечислению в доход соответствующего бюджета казенным учреждением, осуществляющим приносящую доход деятельность С ЗАЧИСЛЕНИЕМ доходов от указанной деятельности в доход соответствующего бюджета"

а еще я не понимаю:"Операции по перечислению в доход соответствующего бюджета казенным учреждением,ОСТАТКОВ денежных средств, сформированных по состоянию на 1 января 2011 года (!), а также СРЕДСТВ, поступивших по результатам деятельности учреждения до 1 января 2011 года на соответствующие счета учреждения для учета операций со средствами от приносящей доход деятельности, отражаются операциями в 2011 году

Я решила, что 2.1. меня не касается. Права ли я, видимо 2.2 тоже?

Как следует читать этот пункт?
п.2.1 - о чем он?
п 2.2 - о чем?

3. п.2.2: "В сумме денежных средств, зачисленных по результатам деятельности учреждения до 1 января 2011 года" - поясните, пожалуйста, что имеется ввиду? Что это за сумма? Остаток на 201 11? Или оборот за год? Или от сотворения мира? От куда и до куда считается эта "сумма"?
Это сумма денег, которая поступила за счет ПД до 1 января?

далее продолжу

Можно проще:
Я казенное учреждение, которое в 2011 году работало без зачисления средств ПД в доход бюджета.
Настало 01.01.2012.
У меня по ПД остались
101,104,105,201,205,206,303,401 10,20 и 401 30.
Переходный период кончился, я не могу больше использовать источник 2.
Каковы мои действия?
Как остаток по 2 нужно превратить в 1?
Особенно по 201 и 401?
Давайте начем с конца!!:)

Если начинать с конца, то надо писать письмо ГРСУ или учредителю - пусть растолковывает.

...:redface:
Уважаемая Plesen~,помогите пожалуйста!!! (И другие форумчане)
Я не могу найти адекватных разъяснений и переводных таблиц!
Я же буду отчитываться по 191н?
А контрольные соотношения это те, которые про 0503177,0503161,0503164 и 0503177 и все? Больше нету?
Я давно не интересовалась последними новостями.
Может есть какие-то разъяснения а я о них просто не знаю.

В прошлом году была такая ситуация.
Учреждение среднего образования переводили на ДБФ (доп. бюджетное финансирование).
так там в межрасчетный период просто взяли и все остатки по 2 нарисовали на 1, но с аналитикой ДБФ. Мы еще долго мучались куда воткнуть остаток по 201 01 в 121 форму, исходя из того, что 137 у них быть больше не должно....
Я подозреваю, что они прешли не совсем корректно.
Мне в моей теперешней ситуации тоже 2 просто поменять на 1?
Я сейчас хочу спросить конкретно про межрасчетный период.

Просто 2 поменять на 1 илелось ввиду через 401 03

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

3. п.2.2: "В сумме денежных средств, зачисленных по результатам деятельности учреждения до 1 января 2011 года" - поясните, пожалуйста, что имеется ввиду? Что это за сумма? Остаток на 201 11? Или оборот за год? Или от сотворения мира? От куда и до куда считается эта "сумма"?
Это сумма денег, которая поступила за счет ПД до 1 января?

---

имеется ввиду, что учреждение вело деятельность до 01 января 2011г, а доход по ней поступил в 2011 году. То есть это не остаток на 201 11
не оборот
а сумма денежных средств, поступивших в 2011 году в погашение дебиторской задолженности, сложившейся на начало 2011г.

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

При этом в 2011 они осуществляли ПД без зачисления доходов. (отдельные полномочия администратора доходов)

---

По-моему, Вы как-то не так поняли "Зачисление доходов".
Казённое учреждение в 2011 году может вести приносящую доход деятельность, при этом два варианта, куда попадают доходы от неё:
первый - в доход самого учреждения
второй - в доход соответстующего бюджета.
Оба варианта должны быть определены нормативным правовым актом.

Если для Вас определен 1-й вариант, то учреждение работает, получает доход и само им распоряжается.
Если 2-й, тогда деятельность осущестляется, но учитывается уже на 1, и доход по ней поступает в бюджет (плательщик сразу в платежном документе указывает реквизиты бюджета).

Может, разобравшись с "зачислением", Вам проще будет прочесть письмо, и ответы увидите сами.

А мне интересно:

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

На нас решили потренироваться. Сдайте годовой отчет по 191н, применением этого Письма, но по данным на 01 01 2011.

---

кто решил потренироваться? И с каким умыслом?

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

Давайте по полочкам обсудим это Письмо.

---

Письмо Минфина 20-06-07 /1546 от 25 04 2011?

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

Уважаемая Plesen~,помогите пожалуйста!!!

---

я такого не читала...

если уж мне в личку пишите, в курсе, что я зануда, к тому же вредная.. номер документа хоть пишите правильно...

таблица соответствия есть..
Таблица соответствия счетов Плана счетов бюджетного учета, утвержденного приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30 декабря 2008 года № 148н, Плану счетов бюджетного учета, утвержденному приказом Министерства финансов Российской Федерации "Об утверждении Плана счетов бюджетного учета и Инструкции по его применению" от 6 декабря 2010 года № 162н, доведенная письмом № 02-06-07/5396 от 29 декабря 2010 года
http://www1.minfin.ru/ru/budget/clas...ndex.php?pg4=2

Цитата:

---

Сообщение от ФЭУ

кто решил потренироваться? И с каким умыслом?

---

Спасибо,ФЭУ!
Я прекрасно все понимаю! Тем более давайте оставим умыслы тех, кто этим решил заняться.
Дааааа. Доходы поступают в мое учреждение и оно ими распоряжается само. В 2011г.
Если я выразилась неясно, простите. С пониманием "зачисления доходов "у меня все впрорядке. И была у меня 137 форма...и жила я как все нормальные учреждения...
И остался на конец года у меня остаток на счете 201 11!
А наступило 01.01.2012. Я могла использовать источник финансирования 2 только в переходном же периоде?
Вопрос: как, в каком порядке и куда я должна сложить свои остатки по 2, особенно в том числе по 201 11.
Вопрос в этом.

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

если уж мне в личку пишите, в курсе, что я зануда, к тому же вредная.. номер документа хоть пишите правильно...

---

Да! Вы правы как всегда! Я потом уже увидела что написала, но написанного то назад уже не вернешь!
Сейчас буду изучать письмо, но что-то подсказывает мне что вопросы останутся. А контрольные соотношения?

Мне предложили игру: представь, что 01.01.2012. Да еще и в 1С, и чтобы все пошло (но это лирика)
Я и предлагаю всем в ней поучаствовать.

Возможно, я драматизирую и все не так страшно... Просто права на ошибку у меня нет :o

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

Да еще и в 1С,

---

Да уж... опять 1С :mad: :razz:
Если уж задаете вопрос в разделе "Учет", забудьте про 1С. И вообще про любую программу. Учет от программы не зависит.

Письмо такое читала, конечно же! Просто я их все по номерам не помню :o
Проблема не как перевести старые счета на новые, а как перевести источник финансирования 2 (остатки по нему для начала) на 1!!

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Да уж... опять 1С :mad: :razz:
Если уж задаете вопрос в разделе "Учет", забудьте про 1С. И вообще про любую программу. Учет от программы не зависит.

---

Там пометочка была, что про 1С - это лирика. Лирику комментировать не стоит, я думаю.

Давайте как раз к учету по ближе!

Я вот чего не пойму:
Остались у меня остатки по ПД
на 101,104,105,205,206,303 и 401.
С нового года я окончательно казенная. Значит источник 2 я применять не могу? Совсем?
Куда мне деть тогда остатки? И как? Я же не могу их висеть на 2 оставить?

Что я делаю 01.01.2012?

Снова беру в руки любимое письмо.
п 2.
в п 2. писанно:
2.1 - что делать с остатками
2.2 - что делать с деньгами, которые пришли в счет погашения Дт задолженности, но уже в следующем году, так? Правильно я понимаю текст письма?
Но снова читаю начало п 2. "опрерации по перечислению в доход учреждением, осуществляющим ПД С ЗАЧИСЛЕНИЕМ в доход бюджета"
Мое учреждение ничего никуда не зачисляло. Само тратило. Или про "с зачисление" тут просто так написанно? Тогда как должна действовать мое учреждение?

P.S. Если мне чего-то не понятно, но надо /по любому жизненному вопросу/ - я читаю инструкцию. Если я не понимаю, что написанно в инструкции - я пытаюсь спросить у тех, кто знает как "это" работает. До тех пор, пока не пойму. Думаю, не я одна чего-то не понимаю.

каша какая-то... я вообще не понимаю о чем вы и в чем проблема? у вас сплошные противоречия

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

У меня учреждение, которое станет окончательно казенным с 01 01 2012.
При этом в 2011 они осуществляли ПД без зачисления доходов.

---

и вто же время

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

С нового года я окончательно казенная. Значит источник 2 я применять не могу? Совсем?.

---

Если я Вас бешу - так и скажите (шутка).
Но я действительно не понимаю /запуталась/
Во всех встреченных мною источниках относительно новых 7 - 8 - 9 источниках финансирования сказанно, что приносящая доход деятельность с кодом 2 - будет использоваться только для бюджетных и автономных учреждений. А для казенных 2 может использоваться только в переходном периоде, пока все мы (почти) подчиняемся одной инструкции с новым планом счетов и старыми источниками финансирования. Переходный период (для моего учреждения) закончится 31.12.2011.
Как? и куда? и нужно ли? переводить остатки с источником финансирования 2. Остатки, на 01.01.2012.

А! Я поняла! Я поняла, что Вы не поняли. /действительно не ясно выразилась/
С нового 2012 года я стану окончательно казенной. В 2011 году была у меня ПД без зачисления доходов.

(просто у меня задание: сдаем отчет в объеме годового по данным на 01 01 2011 так, как будто бы это данные на 01 01 2012. В октябреееее ) :wow:

Для перехода на новый план счетов, утв.157н, с 01.01.2011 Вы, как и написано в письме (абз.5,6 пункта 1), переносите с 2 на 2, используя переходную таблицу Письма от 29.12.2010 N 02-06-07/5396.

Проработали весь 2011 год.

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

Остались у меня остатки по ПД
на 101,104,105,205,206,303 и 401.
Куда мне деть тогда остатки? Я же не могу их висеть на 2 оставить?

Что я делаю 01.01.2012?

---

01.01.2012 вы уже работаете как казенное учреждение с зачислением доходов в бюджет, если такая деятельность вам разрешена.

а 31.12.2011 необходимовсе остатки с 2 перенести на 1. это 7 абзац и далее пункта 1 Письма.

"С зачислением" здесь и в п.2 используется, потому что пишется для казенных с зачислением. НО! п.3 говорит именно Вам использовать п.1 и п.2 уже в вашей ситуации.

По денежным остаткам тоже в письме всё расписано. Единственное, посоветую - их, остатки, просто не допустить на конец года, а в конце декабря все перечислить в бюджет. Таким образом, 2 сама по этим счетам и обнулится. А поступления, которые вы может быть ожидаете в 2012 году, поторопить - и получить в 2011-м.

Цитата:

---

Сообщение от Daleria

(просто у меня задание: сдаем отчет в объеме годового по данным на 01 01 2011 так, как будто бы это данные на 01 01 2012.

---

так у Вас ничего и не изменится, кроме плана счетов согласно 157н. А двойка тут ни при чем. Ведь уходить от неё Вы будете в межотчетный период.

У Вас будет изменение валюты баланса (ф.173) как по бюджетной, так и по приносящей доход деятельности уже в 2012 году. Вы ведь отчитаетесь как есть, а потом, 31-м перенесете остатки. Бюджетная увеличится, а ПДД уменьшится, или обнулится, если денежные счета будут нулевые.

угу, так и есть..