Агентский договор_Принципал.

Всем доброго вечера.
Помогите разобраться с проводками у Принципала :redface:
Заключили агентский договор на аренду нежилого помещения. Агент действует от своего имени, но за счет Принципала. Т.е. Арендаторам Агент выставляет документы от своего имени и деньги поступают на р/с Агента. Арендные платежи перечисляются авансом.
Так же, Агент оплачивает расходы по обслуживанию помещения со своего р/с, но Документы выписываются на имя Принципала.

Вот я получила Отчет агента. В нем:
1. Поступил аванс от Арендатора 100 000 р
2. Агентом выписаны документы на реализацию (акт, сч-ф) 50 000, в т.ч НДС
3. Оплатил расходы на обслуживание 30 000, в т.ч. НДС
4. Агентское вознаграждение 10 000 руб. , в т.ч. НДС
5. Агентское вознаграждение удерживается из Поступивших арендных платежей.
6. Оставшиеся д/с перечислены на р/с Принципала

Какие проводки я должна сделать? И еще: документы на реализацию Принципал на чье имя должен выписать: Агента или все же Арендатора?

P.S. если проводки у Принципала уже где-то рассматривались, ткните носом :) с утра ищу....

Никто не поможет? :( все проводки у Агента разбирали много раз, а вот у Принципала.....

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

1. Поступил аванс от Арендатора 100 000 р

---

51 - 62.2/агент
76.АВ - 68/НДС

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

Агентом выписаны документы на реализацию (акт, сч-ф) 50 000, в т.ч НДС

---

62.1/агент - 90.1
90.3 - 68/НДС
62.2/агент - 62.1/агент
68/НДС - 76.АВ

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

Агентское вознаграждение 10 000 руб. , в т.ч. НДС

---

26 - 60/агент
19 - 60/агент
68/НДС - 19

Цитата:

---

Агентское вознаграждение удерживается из Поступивших арендных платежей.

---

60/агент - 62.1/агент

Цитата:

---

Оставшиеся д/с перечислены на р/с Принципала

---

51 - 62.1/агент

Цитата:

---

документы на реализацию Принципал на чье имя должен выписать: Агента или все же Арендатора?

---

Агента, потому что он у вас своего имени действует

Спасибо!!! :) А еще можно вопрос: если арендаторов много и Агент выписывает несколько сч-ф и актом, то Принципал тоже должен выписывать такое же количество или можно одной суммой? Почему спрашиваю: до агентского договора постоянно приходили встречки из налоговой с Аредаторами. А теперь, если выпишем 1 общую сч-ф, то как мы докажем что заплатили НДС по конкретному Арендатору?...

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

если арендаторов много и Агент выписывает несколько сч-ф и актом, то Принципал тоже должен выписывать такое же количество или можно одной суммой?

---

Одной суммой.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Одной суммой.

---

Вернусь к своему вопросу: была на семинаре, поднимался вопрос, сколько Принципал должен делать счет-фактур на реализацию при агентском договоре, когда Агент действует от своего имени.

По правилам выставления сч-ф, мы должны были, оказывается, выписывать на каждую счет-фактуры, выставленную Агентом, свою за той же датой, но под своим номером и менять Продавца.

Почитала, вроде так... т.е. бумажная работа вся осталась на Принципале?
в связи с этим, хочу спросить у Января, почему Вы пишите, о том, что нужно всего одну и на имя Агента? Основания какие?

У нас в связи с переходом на Агентский договор сильно сократили штат бухгалтерии, т.к. "теперь работы мало". А получается, все осталось как было... :*(

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

почему Вы пишите, о том, что нужно всего одну и на имя Агента?

---

Потому что писала я это в октябре 2011 года, т.е. до замечательного поставновления 1137.
И в принципе не вижу смысла в выписывании лишних счетов-фактур, сумма налога от этого не меняется, а чтобы их правильно выписать у агента еще надо информацию полную о покупателях получить
А теперь в правилах такое понаписали, что впору всех агентов "увольнять" :(

Понятно... Спасибо.
Будем думать, что делать теперь....

подскажите, пжлта! Как отразить правильно:
оплачиваем услуги связи поставщику: местную связь выставляет документы от своего имени, а межгород от другого, печать ставит свою. Т.е. получается переплата по поставщику местному и недоплата поставщику межгорода. Или, несмотря на другое наименование поставщика, ставить оказанную услугу на того, кому оплатили. (Надеюсь не очень путанно)

наоборот, несмотря на то, что оплатили агенту, погашать долг перед поставщиком

Подскажите еще раз для особо одаренных:
оплатили агенту - с/ф от поставщика, получается переплата у агента - долг у поставщика, как погасить долг у поставщика - несмотря на то, что платили агенту - делать вид, что платим поставщику

Цитата:

---

Сообщение от Аноним - Mouse Grey

несмотря на то, что платили агенту - делать вид, что платим поставщику

---

да

Andyko, спасибо

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

По правилам выставления сч-ф, мы должны были, оказывается, выписывать на каждую счет-фактуры, выставленную Агентом, свою за той же датой, но под своим номером и менять Продавца.

---

Добрый день.
Объясните подробнее что значит "менять Продавца". Разве Вы не должны писать там себя , (ведь фактически товар Ваш)? Может Вы путаете, такое требование именнок Агентам. Т.е. мы долдны Вам перевыставить сч.ф. на приобретение ТМЦ (для Вас) и вписать не себя Продавцом а название той организации где мы купили товар. Мы как раз агенты. Тоже очень рутинно, перевыставляем все документы принятые от поставщиков. Если раньше можно было все объединить в одну сч.ф., то сейчас все входящие счф. тоже должны быть перевыставлены отдельными документами.

Цитата:

---

Сообщение от Наташа2007

Добрый день.
Объясните подробнее что значит "менять Продавца". Разве Вы не должны писать там себя , (ведь фактически товар Ваш)? Может Вы путаете, такое требование именнок Агентам. Т.е. мы долдны Вам перевыставить сч.ф. на приобретение ТМЦ (для Вас) и вписать не себя Продавцом а название той организации где мы купили товар. Мы как раз агенты. Тоже очень рутинно, перевыставляем все документы принятые от поставщиков. Если раньше можно было все объединить в одну сч.ф., то сейчас все входящие счф. тоже должны быть перевыставлены отдельными документами.

---

Мы Принципалы. Агент действует от своего имени, но за наш счет. Агент выписывает нашим арендаторам счет-фактуру от своего имени и отдает: 1 экз - арендаторам, 1 экз - нам, 1 экз - оставляет у себя.
Принципал (мы) на каждую выставленную счет-фактуру выписывает свою, за той же датой с теми же реквизитами,но:
1.Ставит свой номер
2. Меняет наименование продавца: вместо Агента ставит себя.
Вот никак не хочется этого делать! :( у нас сильно сократился штат бухгалтеров, все перевели на агента, чтобы они все делали. Теперь получается, что вся бумажная работа осталась! а это одних счет-фактур я должна ежемесячно выставлять ок. 500 шт..

Кстати, подскажите пож, как Агент :)
Вы купили товар / выполнили работы для Принципала за его счет. Перевыставляете тоже каждую сч-ф? Указываете имя реального Продавца, но подписываете сами? а подтверждающие документы копии даете или оригиналы?
Просто я не понимаю, как я буду при такой схеме НДС возмещать? Ведь реально продавец выставил документы на Агента, а не на Принципала. А принципал указывает именно Продавца в книге покупок, да еще и номер сч-ф не будет совпадать... бред какой то... при встречке Продавец не подтвердит, что был такой документ за таким номером и на такого контрагента...

A-lexa, Вы знаете, в связи с этим Постановлением, мы сами находимся во взвешенном состоянии. Раньше мы могли одним сч.ф. все перевыставить Принципалу, в Продавце писали себя. Все было понятно и просто. Сейчас мы должны перевыставлять столько счф., сколько сами получили от Продавца. Если 10 штук в один день, все равно перевыставлять не в одном документе , о выписывать 10 сч.ф. И самое "страшное" (т.к. 1С не дает это сделать) когда мы перевыставляем Вам товар, то должны вписать Продавцом не себя, а своего Постащика (где купили), в бух. программе это не реализованно, там вообще жестко закреплено от чьего имени выставляются все документы (естественно от нашего). Но т.к. пока много неясностей и многим не понятно, как все это реализовать на практике, мы пока заняли выжидательную позицию. Перевыставлять будем все сч.ф. в разных документах (но у нас их благо не так много), а Продавцом пока пишем себя (не могу я по другому сделать в 1С, а если править все в Екселе- так это с ума сойти можно!!!!) У нас директор тоже глаза круглые сделал, когда узнал, что нужно подписывать документ, где мы даже не будем фигурировать. Разве это не бред?
Но мне посоветовали добавить строку дополнительную в сч.ф. , где будет указано" Агент - наше название и реквизиты (чтобы было понятно хоть немного) Мы еще пока думаем, а вот Лукойл уже так и сделали, вчера пришло от них письмо, постараюсь здесь его прикрепить.
В подтверждения надо давать копии наших входящих документов (ведь это получается фактически ваши документы).Оригиналы в любом случае оставляем у себя.
Но с возмещением, это правда мне кажется будут сложности. Т.к. номера у Вас не будут совпадать с номерами у фактических поставщиков , да и наименование продавца будет разным. 100% будут путаницы и проблемы. Мне так кажется. Надо Вам наверное собирать комплект документов по каждой сч.ф. (т.е. чтобы можно понять откуда концы все идут) но это сложно.... сделать фактически. Если у вас очень много документов. Может все таки устаканится эта проблема? Мы тоже все в переживании. У нас очень много работы тоже добавится, крайними останутся бухгалтера... Вот еще похожая тема прочитайте, может чем-то поможет http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=438448.

"а вот с документами точно путаница будет и не до понимание между поставщиком, агентом, и покупателем. крайний в итоге агент будет."

Не совсем в тему, но вдруг вспомнилось. Может еще кто помнит, раньше при получении предоплат мы выписывали сч-ф, и регистрировали их в книге продаж с именем покупателя, и соответственно когда к зачету потом брали, тоже регистрировали их в книгах покупок под тем именем, кто аванс нам платил. Может они конечно и не плательщики налога, но зато в книге покупок-продаж было видно, чья предоплата увеличила налог и чья потом к зачету пошла.
А потом внесли изменения в книгу покупок-продаж, и все сч-ф на аванс под нашим именем.
Сейчас вот снова внесли изменения, и опять все усложнилось. А главное Дт с Кт сейчас не сходится. Платим одним, в документах другие.
Кстати Лукойл хоть и прислал такое письмо, но в сч-ф я не увидела у них новой строчки агент. Пока только поставщика поменяли.

Солнышко, Посмотрите в самом низу листа строчка. Я тоже сначала не могла найти эту строчку. А потом в самом низу в одну строку написано Название, адрес и т.д.

Хотелось бы уточнить такой вопрос.
По договору, Агент, помимо всего прочего, осуществляет техническое обслуживание нашего здания.
Агент заключил договор с третьей стороной, которая фактически осуществляет техническое обслуживание нашего здания.
Агент вешает эти затраты себе на расходы, возмещает НДС с этих расходов, а так же эту же сумму ставит себе в доход (соответственно НДС платит с него), выставляет Принципалу Акт и счет-фактуру от своего имени, так же прилагает отчет, где прописаны все сделанные работы. Все от своего имени.
Не пойму: у Принципала риски какие то есть при таком раскладе?
Агент отказывается выставлять документы по новым правилам, обосновывая это тем, это их расходы, а нам уже они выставляют как оказанную услугу нам, ну т.е. как если бы мы напрямую заключили договор с Подрядчиком - он же не будет нам расписывать, как они рассчитали стоимость своих услуг.... как то так :)
Меня напрягает такой момент: они осуществляют предоплату Подрядчику из денег, поступивших от арендаторов, которые Агент собирает по нашему поручению.
И получается: Агент берет наши деньги, оплачивает свои расходы, которые потом выставляет нам от своего лица.

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

Агент, помимо всего прочего, осуществляет техническое обслуживание нашего здания.

---

Если в этой операции агент не агент, а исполнитель, то агент прав. И где он берет деньги для оплаты подрядчиков (и есть ли они вообще) вам не должно быть интересно.
В части тех.обслуживания как в договоре сформулировано?

Дословно:
Перечень оказываемых Агентом услуг:
1. Услуги по коммерческому управлению
2. Услуги по Техническому обслуживанию и эксплуатации, компенсируемые Принципалом, исходя из фактических затрат Агента

Сформулировано как-то невменяемо.
Если агент оказывает услуги, то их оказывает сам, иначе должно было бы быть "найти того, кто окажет услуги".

Цитата:

---

Сообщение от Январь

И где он берет деньги для оплаты подрядчиков (и есть ли они вообще) вам не должно быть интересно.

---

Не, ну что значит не интересно?
Приходит отчет Агента. Поступили деньги на р/с от арендаторов (наша выручка) - расходы, которые мы компенсируем - вознаграждение Агента = наш остаток, который должен Агент перечислить нам.
И вот я вижу: Агент оплатил 11.01 за ТО компании "П" 20 000 руб. А расходы по ТО нам выставил 31.01 на сумму 10 000,
Итого я на р/с получая на 10 000 руб. меньше в этом месяце (эта разница закроется в следующем месяце, но возникнет по текущему месяцу), т.к. компенсируем им фактически понесенные затраты, т.е 20.000 руб

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Сформулировано как-то невменяемо.
Если агент оказывает услуги, то их оказывает сам, иначе должно было бы быть "найти того, кто окажет услуги".

---

Пишу что есть :) договор пришел уже в таком виде, пытаюсь себя обезопасить

в том то и дело, что никого он не ищет, по договору получается, что он сам осуществляет это ТО.
Сам договор очень путанный, на многих листах

Договор может быть смешанным. Но я пока вижу явную неопределенность. Если агент сам оказывает услугу, то не должно быть речи о компенсации понесенных расходов, и не отчет агента с него, а акт на услуги. Если не сам, то ему должно быть поручено совершить действие, которое даст вам возможность эту услугу получить.
Я бы попыталась договор поменять, чтобы четко читалось, агент он или исполнитель.

А как лучше написать?

Акт, счет-фактуру и отчет о проделанных работах Агент предоставляет.
Так же есть общий отчет, где видно движение денег полученных и потраченных Агентом. и вот в этом отчете я и вижу, что есть разница в оплате и услуге... Поэтому стала разбираться: это как агентский договор или как договор услуг? суммы не маленькие ежемесячно... :(

Если я внятно скажу как надо написать, чтобы это не считалось агентскими услугами, то внести исправления возможно

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

А как лучше написать?

---

Лучше как всем удобнее, но главное понятно.
Агент в принципе сам может оказывать эти услуги (лицензии никакие не нужны)?

Цитата:

---

Сообщение от A-lexa

Если я внятно скажу как надо написать, чтобы это не считалось агентскими услугами

---

Как обычно в договоре на оказание услуг пишут: агент (исполнитель) обязуется оказывать, а принципал (заказчик) принимать и оплачивать такие-то услуги. И порядок оплаты, если невозможно сразу стоимость установить, описать как, например, "стоимость определяется ежемесячно и указывается в счете на оплату. Можно еще дописать, что счет не может превышать такиех-то сумму.

В общем, поговорила с руководством. Будем переписываться договор.

Спасибо, Январь, за помощь! :D