Агентский договор_Принципал.

[A-lexa]

Всем доброго вечера.
Помогите разобраться с проводками у Принципала
Заключили агентский договор на аренду нежилого помещения. Агент действует от своего имени, но за счет Принципала. Т.е. Арендаторам Агент выставляет документы от своего имени и деньги поступают на р/с Агента. Арендные платежи перечисляются авансом.
Так же, Агент оплачивает расходы по обслуживанию помещения со своего р/с, но Документы выписываются на имя Принципала.

Вот я получила Отчет агента. В нем:
1. Поступил аванс от Арендатора 100 000 р
2. Агентом выписаны документы на реализацию (акт, сч-ф) 50 000, в т.ч НДС
3. Оплатил расходы на обслуживание 30 000, в т.ч. НДС
4. Агентское вознаграждение 10 000 руб. , в т.ч. НДС
5. Агентское вознаграждение удерживается из Поступивших арендных платежей.
6. Оставшиеся д/с перечислены на р/с Принципала

Какие проводки я должна сделать? И еще: документы на реализацию Принципал на чье имя должен выписать: Агента или все же Арендатора?

P.S. если проводки у Принципала уже где-то рассматривались, ткните носом с утра ищу....

[A-lexa]

Никто не поможет? все проводки у Агента разбирали много раз, а вот у Принципала.....

[Январь]

1. Поступил аванс от Арендатора 100 000 р

51 - 62.2/агент
76.АВ - 68/НДС

Агентом выписаны документы на реализацию (акт, сч-ф) 50 000, в т.ч НДС

62.1/агент - 90.1
90.3 - 68/НДС
62.2/агент - 62.1/агент
68/НДС - 76.АВ

Агентское вознаграждение 10 000 руб. , в т.ч. НДС

26 - 60/агент
19 - 60/агент
68/НДС - 19

Агентское вознаграждение удерживается из Поступивших арендных платежей.

60/агент - 62.1/агент

Оставшиеся д/с перечислены на р/с Принципала

51 - 62.1/агент

документы на реализацию Принципал на чье имя должен выписать: Агента или все же Арендатора?

Агента, потому что он у вас своего имени действует

[A-lexa]

Спасибо!!! А еще можно вопрос: если арендаторов много и Агент выписывает несколько сч-ф и актом, то Принципал тоже должен выписывать такое же количество или можно одной суммой? Почему спрашиваю: до агентского договора постоянно приходили встречки из налоговой с Аредаторами. А теперь, если выпишем 1 общую сч-ф, то как мы докажем что заплатили НДС по конкретному Арендатору?...

[Январь]

если арендаторов много и Агент выписывает несколько сч-ф и актом, то Принципал тоже должен выписывать такое же количество или можно одной суммой?

Одной суммой.

[A-lexa]

Одной суммой.

Вернусь к своему вопросу: была на семинаре, поднимался вопрос, сколько Принципал должен делать счет-фактур на реализацию при агентском договоре, когда Агент действует от своего имени.

По правилам выставления сч-ф, мы должны были, оказывается, выписывать на каждую счет-фактуры, выставленную Агентом, свою за той же датой, но под своим номером и менять Продавца.

Почитала, вроде так... т.е. бумажная работа вся осталась на Принципале?
в связи с этим, хочу спросить у Января, почему Вы пишите, о том, что нужно всего одну и на имя Агента? Основания какие?

У нас в связи с переходом на Агентский договор сильно сократили штат бухгалтерии, т.к. "теперь работы мало". А получается, все осталось как было... :*(

[Январь]

почему Вы пишите, о том, что нужно всего одну и на имя Агента?

Потому что писала я это в октябре 2011 года, т.е. до замечательного поставновления 1137.
И в принципе не вижу смысла в выписывании лишних счетов-фактур, сумма налога от этого не меняется, а чтобы их правильно выписать у агента еще надо информацию полную о покупателях получить
А теперь в правилах такое понаписали, что впору всех агентов "увольнять"

[A-lexa]

Понятно... Спасибо.
Будем думать, что делать теперь....

[Аноним - Mouse Grey]

подскажите, пжлта! Как отразить правильно:
оплачиваем услуги связи поставщику: местную связь выставляет документы от своего имени, а межгород от другого, печать ставит свою. Т.е. получается переплата по поставщику местному и недоплата поставщику межгорода. Или, несмотря на другое наименование поставщика, ставить оказанную услугу на того, кому оплатили. (Надеюсь не очень путанно)

[Andyko]

наоборот, несмотря на то, что оплатили агенту, погашать долг перед поставщиком

[Аноним - Mouse Grey]

Подскажите еще раз для особо одаренных:
оплатили агенту - с/ф от поставщика, получается переплата у агента - долг у поставщика, как погасить долг у поставщика - несмотря на то, что платили агенту - делать вид, что платим поставщику

[Andyko]

несмотря на то, что платили агенту - делать вид, что платим поставщику

да

[Аноним ! Mouse Grey]

Andyko, спасибо

[Наташа2007]

По правилам выставления сч-ф, мы должны были, оказывается, выписывать на каждую счет-фактуры, выставленную Агентом, свою за той же датой, но под своим номером и менять Продавца.

Добрый день.
Объясните подробнее что значит "менять Продавца". Разве Вы не должны писать там себя , (ведь фактически товар Ваш)? Может Вы путаете, такое требование именнок Агентам. Т.е. мы долдны Вам перевыставить сч.ф. на приобретение ТМЦ (для Вас) и вписать не себя Продавцом а название той организации где мы купили товар. Мы как раз агенты. Тоже очень рутинно, перевыставляем все документы принятые от поставщиков. Если раньше можно было все объединить в одну сч.ф., то сейчас все входящие счф. тоже должны быть перевыставлены отдельными документами.

[A-lexa]

Добрый день.
Объясните подробнее что значит "менять Продавца". Разве Вы не должны писать там себя , (ведь фактически товар Ваш)? Может Вы путаете, такое требование именнок Агентам. Т.е. мы долдны Вам перевыставить сч.ф. на приобретение ТМЦ (для Вас) и вписать не себя Продавцом а название той организации где мы купили товар. Мы как раз агенты. Тоже очень рутинно, перевыставляем все документы принятые от поставщиков. Если раньше можно было все объединить в одну сч.ф., то сейчас все входящие счф. тоже должны быть перевыставлены отдельными документами.

Мы Принципалы. Агент действует от своего имени, но за наш счет. Агент выписывает нашим арендаторам счет-фактуру от своего имени и отдает: 1 экз - арендаторам, 1 экз - нам, 1 экз - оставляет у себя.
Принципал (мы) на каждую выставленную счет-фактуру выписывает свою, за той же датой с теми же реквизитами,но:
1.Ставит свой номер
2. Меняет наименование продавца: вместо Агента ставит себя.
Вот никак не хочется этого делать! у нас сильно сократился штат бухгалтеров, все перевели на агента, чтобы они все делали. Теперь получается, что вся бумажная работа осталась! а это одних счет-фактур я должна ежемесячно выставлять ок. 500 шт..

Кстати, подскажите пож, как Агент
Вы купили товар / выполнили работы для Принципала за его счет. Перевыставляете тоже каждую сч-ф? Указываете имя реального Продавца, но подписываете сами? а подтверждающие документы копии даете или оригиналы?
Просто я не понимаю, как я буду при такой схеме НДС возмещать? Ведь реально продавец выставил документы на Агента, а не на Принципала. А принципал указывает именно Продавца в книге покупок, да еще и номер сч-ф не будет совпадать... бред какой то... при встречке Продавец не подтвердит, что был такой документ за таким номером и на такого контрагента...

[Наташа2007]

A-lexa, Вы знаете, в связи с этим Постановлением, мы сами находимся во взвешенном состоянии. Раньше мы могли одним сч.ф. все перевыставить Принципалу, в Продавце писали себя. Все было понятно и просто. Сейчас мы должны перевыставлять столько счф., сколько сами получили от Продавца. Если 10 штук в один день, все равно перевыставлять не в одном документе , о выписывать 10 сч.ф. И самое "страшное" (т.к. 1С не дает это сделать) когда мы перевыставляем Вам товар, то должны вписать Продавцом не себя, а своего Постащика (где купили), в бух. программе это не реализованно, там вообще жестко закреплено от чьего имени выставляются все документы (естественно от нашего). Но т.к. пока много неясностей и многим не понятно, как все это реализовать на практике, мы пока заняли выжидательную позицию. Перевыставлять будем все сч.ф. в разных документах (но у нас их благо не так много), а Продавцом пока пишем себя (не могу я по другому сделать в 1С, а если править все в Екселе- так это с ума сойти можно!!!!) У нас директор тоже глаза круглые сделал, когда узнал, что нужно подписывать документ, где мы даже не будем фигурировать. Разве это не бред?
Но мне посоветовали добавить строку дополнительную в сч.ф. , где будет указано" Агент - наше название и реквизиты (чтобы было понятно хоть немного) Мы еще пока думаем, а вот Лукойл уже так и сделали, вчера пришло от них письмо, постараюсь здесь его прикрепить.
В подтверждения надо давать копии наших входящих документов (ведь это получается фактически ваши документы).Оригиналы в любом случае оставляем у себя.
Но с возмещением, это правда мне кажется будут сложности. Т.к. номера у Вас не будут совпадать с номерами у фактических поставщиков , да и наименование продавца будет разным. 100% будут путаницы и проблемы. Мне так кажется. Надо Вам наверное собирать комплект документов по каждой сч.ф. (т.е. чтобы можно понять откуда концы все идут) но это сложно.... сделать фактически. Если у вас очень много документов. Может все таки устаканится эта проблема? Мы тоже все в переживании. У нас очень много работы тоже добавится, крайними останутся бухгалтера... Вот еще похожая тема прочитайте, может чем-то поможет http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=438448.

[Солнышко]

"а вот с документами точно путаница будет и не до понимание между поставщиком, агентом, и покупателем. крайний в итоге агент будет."

Не совсем в тему, но вдруг вспомнилось. Может еще кто помнит, раньше при получении предоплат мы выписывали сч-ф, и регистрировали их в книге продаж с именем покупателя, и соответственно когда к зачету потом брали, тоже регистрировали их в книгах покупок под тем именем, кто аванс нам платил. Может они конечно и не плательщики налога, но зато в книге покупок-продаж было видно, чья предоплата увеличила налог и чья потом к зачету пошла.
А потом внесли изменения в книгу покупок-продаж, и все сч-ф на аванс под нашим именем.
Сейчас вот снова внесли изменения, и опять все усложнилось. А главное Дт с Кт сейчас не сходится. Платим одним, в документах другие.
Кстати Лукойл хоть и прислал такое письмо, но в сч-ф я не увидела у них новой строчки агент. Пока только поставщика поменяли.

[Наташа2007]

Солнышко, Посмотрите в самом низу листа строчка. Я тоже сначала не могла найти эту строчку. А потом в самом низу в одну строку написано Название, адрес и т.д.

[A-lexa]

Хотелось бы уточнить такой вопрос.
По договору, Агент, помимо всего прочего, осуществляет техническое обслуживание нашего здания.
Агент заключил договор с третьей стороной, которая фактически осуществляет техническое обслуживание нашего здания.
Агент вешает эти затраты себе на расходы, возмещает НДС с этих расходов, а так же эту же сумму ставит себе в доход (соответственно НДС платит с него), выставляет Принципалу Акт и счет-фактуру от своего имени, так же прилагает отчет, где прописаны все сделанные работы. Все от своего имени.
Не пойму: у Принципала риски какие то есть при таком раскладе?
Агент отказывается выставлять документы по новым правилам, обосновывая это тем, это их расходы, а нам уже они выставляют как оказанную услугу нам, ну т.е. как если бы мы напрямую заключили договор с Подрядчиком - он же не будет нам расписывать, как они рассчитали стоимость своих услуг.... как то так
Меня напрягает такой момент: они осуществляют предоплату Подрядчику из денег, поступивших от арендаторов, которые Агент собирает по нашему поручению.
И получается: Агент берет наши деньги, оплачивает свои расходы, которые потом выставляет нам от своего лица.

[Январь]

Агент, помимо всего прочего, осуществляет техническое обслуживание нашего здания.

Если в этой операции агент не агент, а исполнитель, то агент прав. И где он берет деньги для оплаты подрядчиков (и есть ли они вообще) вам не должно быть интересно.
В части тех.обслуживания как в договоре сформулировано?

[A-lexa]

Дословно:
Перечень оказываемых Агентом услуг:
1. Услуги по коммерческому управлению
2. Услуги по Техническому обслуживанию и эксплуатации, компенсируемые Принципалом, исходя из фактических затрат Агента

[Январь]

Сформулировано как-то невменяемо.
Если агент оказывает услуги, то их оказывает сам, иначе должно было бы быть "найти того, кто окажет услуги".

[A-lexa]

И где он берет деньги для оплаты подрядчиков (и есть ли они вообще) вам не должно быть интересно.

Не, ну что значит не интересно?
Приходит отчет Агента. Поступили деньги на р/с от арендаторов (наша выручка) - расходы, которые мы компенсируем - вознаграждение Агента = наш остаток, который должен Агент перечислить нам.
И вот я вижу: Агент оплатил 11.01 за ТО компании "П" 20 000 руб. А расходы по ТО нам выставил 31.01 на сумму 10 000,
Итого я на р/с получая на 10 000 руб. меньше в этом месяце (эта разница закроется в следующем месяце, но возникнет по текущему месяцу), т.к. компенсируем им фактически понесенные затраты, т.е 20.000 руб

[A-lexa]

Сформулировано как-то невменяемо.
Если агент оказывает услуги, то их оказывает сам, иначе должно было бы быть "найти того, кто окажет услуги".

Пишу что есть договор пришел уже в таком виде, пытаюсь себя обезопасить

[A-lexa]

в том то и дело, что никого он не ищет, по договору получается, что он сам осуществляет это ТО.
Сам договор очень путанный, на многих листах

[Январь]

Договор может быть смешанным. Но я пока вижу явную неопределенность. Если агент сам оказывает услугу, то не должно быть речи о компенсации понесенных расходов, и не отчет агента с него, а акт на услуги. Если не сам, то ему должно быть поручено совершить действие, которое даст вам возможность эту услугу получить.
Я бы попыталась договор поменять, чтобы четко читалось, агент он или исполнитель.

[A-lexa]

А как лучше написать?

Акт, счет-фактуру и отчет о проделанных работах Агент предоставляет.
Так же есть общий отчет, где видно движение денег полученных и потраченных Агентом. и вот в этом отчете я и вижу, что есть разница в оплате и услуге... Поэтому стала разбираться: это как агентский договор или как договор услуг? суммы не маленькие ежемесячно...

[A-lexa]

Если я внятно скажу как надо написать, чтобы это не считалось агентскими услугами, то внести исправления возможно

[Январь]

А как лучше написать?

Лучше как всем удобнее, но главное понятно.
Агент в принципе сам может оказывать эти услуги (лицензии никакие не нужны)?

Если я внятно скажу как надо написать, чтобы это не считалось агентскими услугами

Как обычно в договоре на оказание услуг пишут: агент (исполнитель) обязуется оказывать, а принципал (заказчик) принимать и оплачивать такие-то услуги. И порядок оплаты, если невозможно сразу стоимость установить, описать как, например, "стоимость определяется ежемесячно и указывается в счете на оплату. Можно еще дописать, что счет не может превышать такиех-то сумму.

[A-lexa]

В общем, поговорила с руководством. Будем переписываться договор.

Спасибо, Январь, за помощь!