Аренда транспортного средства Государственным учреждением у физического лица

Вид для печати

01.12.2011, 08:33
Юристконсульт

Аренда транспортного средства Государственным учреждением у физического лица

Здравствуйте!
Прошу подсказать вот какой момент.
Я работаю юристконсультом в Областном государственном автономном учреждении (ОГАУ),
учредителем нашего ОГАУ является Агентсво спорта, туризма и молодежной политики Сахалинской области....
еще до того как я устроился на работу в ОГАУ там был заключен договр аренды автобуса без экипажа с физическим лицом....
В Агентстве говорят что гос.учреждение не может заключать договора аренды с физическими лицами, однако я не могу найти НПА подтвержадющий эти слова

Пожалуйста подскажите кто что знает по этому вопросу...
Если действительно есть номра запрещающая аренду у физ лица, то прошу подсказат в каком документе она находится (Номер, дату и т.д.)
заранее спасибо
01.12.2011, 08:52
BorisG

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

однако я не могу найти НПА подтвержадющий эти слова

И не найдете, поскольку у нас нет запрета оказания услуг физлицами.
Это с одной стороны.

А с другой...
Автобус явно предназначен не для личного использования. А посему, как ни крути, сдача в аренду такого имущества есть незаконная предпринимательская деятельность. Плюс очевидные дополнительные расходы бюджета на выплаты в фонды.
Так что отказали Вам, в общем то, правильно, просто не желая принимать участие в противоправных действиях.

ps: Уж кому кому, а Юристконсульт'у следовало бы более широко смотреть на вопрос. ;)
01.12.2011, 10:56
Юристконсульт

Спасибо... :)

А какие последствия могут наступить для ОГАУ если этот факт откроется...будем ли мы нести какую-либо ответсвенность?
01.12.2011, 15:04
Аноним

Цитата:

Сообщение от BorisG

Автобус явно предназначен не для личного использования.

Почему? В чем "явность"?
02.12.2011, 06:20
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от BorisG

ps: Уж кому кому, а Юристконсульт'у следовало бы более широко смотреть на вопрос. ;)

Насчёт ЮрисТконсульта я бы тоже внимание обратил.

Кстати, а кто арендатор, а кто арендодатель? (это к вопросу о дополнительных расходах по взносам, если арендодатель ОГАУ - то их нет).

Ну а насчёт незаконной предпринимательской деятельности, её ещё доказать надо (независимо от того, кто арендодатель, а кто арендатор).
В случае если арендодатель всё-таки физлицо, то можно при проверки финорганом и т.п. брать на вооружение практику по передаче в аренду физлицами жилых помещений. Но для этого надо знать, не сдаёт ли физик ещё пару-тройку автобусов кому-либо.
02.12.2011, 08:12
BorisG

Цитата:

Сообщение от dpolekhov

Кстати, а кто арендатор, а кто арендодатель?

Так а вопрос то что мешает внимательно прочитать?

Цитата:

Если действительно есть номра запрещающая аренду у физ лица,

Цитата:

Сообщение от dpolekhov

то можно при проверки финорганом и т.п. брать на вооружение практику по передаче в аренду физлицами жилых помещений.

Так с жилыми помещениями обычно и вопросов нет.
Это раз.
И два. Для финоргана рекомендации равносильны приказу. Доказывать никто ничего не будет. Тем более, что их цель - отнюдь не физлицо.
02.12.2011, 08:55
Юристконсульт

Цитата:

Насчёт ЮрисТконсульта

я специально Т написал, потому что без Т уже занято :)

Цитата:

Но для этого надо знать, не сдаёт ли физик ещё пару-тройку автобусов кому-либо.

Этот человек (физик-Арендодатель) является еще и сотрудником ОГАУ, и сдает в аренду автобус и легковой автомобиль. плюс он же закреплен за этим транспортом в качестве ответсвенног лица :))

Я так понял,что никаких правовых последствий для ОГАУ не наступит ,
единственное что может повлеч за собой договор с незаконным предпринимателем - это нанесение вреда деловой репутации ОГАУ,
а так как Учредитель Агентство - то скорее всего нам запретят такую аренду....

а что если этот физик сдаст в аренду транспортные средства некому индивидуальному предпринимателю, а уже этот ИП в порядке субаренды сдаст транспорт ОГАУ - так можно? как считаете?
02.12.2011, 09:32
Над.К

Цитата:

Сообщение от dpolekhov

это к вопросу о дополнительных расходах по взносам,

Договоры аренды имущества взносами не облагаются
02.12.2011, 13:01
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от BorisG

Так а вопрос то что мешает внимательно прочитать?

Да, что-то помешало:redface:

Цитата:

Так с жилыми помещениями обычно и вопросов нет.
Это раз.
И два. Для финоргана рекомендации равносильны приказу. Доказывать никто ничего не будет. Тем более, что их цель - отнюдь не физлицо.

В разных регионах по-разному, даже внутри региона. Хотя в большинстве случаев именно так.

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

а что если этот физик сдаст в аренду транспортные средства некому индивидуальному предпринимателю, а уже этот ИП в порядке субаренды сдаст транспорт ОГАУ - так можно? как считаете?

А что мешает самому физику, тем более такому оборотистому оформить ИП? Он же работник учреждения, а не гос/мунслужащий.
05.12.2011, 02:29
Юристконсульт

Цитата:

А что мешает самому физику, тем более такому оборотистому оформить ИП? Он же работник учреждения, а не гос/мунслужащий.

Дело во времени...надо бастро прикрыть попу договорчиком,
а в будущем конечно будет рассматриваться вопрос об оформлении ИП физику
05.12.2011, 04:33
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

Дело во времени...надо бастро прикрыть попу договорчиком,
а в будущем конечно будет рассматриваться вопрос об оформлении ИП физику

Зарегистрировать ИП можно меньше чем за неделю. Особливо, если в регцентре не только через парадную дверь заходить (я не о ст. 290 УК РФ:) если что).
05.12.2011, 07:12
Юристконсульт

Цитата:

Зарегистрировать ИП можно меньше чем за неделю. Особливо, если в регцентре не только через парадную дверь заходить

Да понятно что можно......
схема физик -> ИП -> ОГАУ правомерна?можно так сделать?
05.12.2011, 07:17
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

Да понятно что можно......
схема физик -> ИП -> ОГАУ правомерна?можно так сделать?

Правомерна, почему нет. Желательно только, чтобы ещё полиса ОСАГО были на неограниченный круг лиц.
05.12.2011, 07:38
Юристконсульт

dpolekhov, спасибо!!!

Обязательно ли оформлять доп.соглашения к гражданско-правовым договорам в случае переименования организации?
05.12.2011, 08:55
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

dpolekhov, спасибо!!!

Обязательно ли оформлять доп.соглашения к гражданско-правовым договорам в случае переименования организации?

Нет, достаточно уведомления. Я, правда, не знаю, работают ли "автономки" с казначейством. У федерального казначейства (как я понял, вы работаете с финорганом субъекта) постоянный закидон на счёт того, что любые изменения в реквизитах (даже расчётного счета) требуют оформления допсоглашения.
05.12.2011, 09:06
Юристконсульт

Цитата:

Я, правда, не знаю, работают ли "автономки" с казначейством.

работают :)

всем официальным органам мы уже разослали уведомления и заключили доп соглашения.....
я имею ввиду нужны ли доп соглашения к гражданско-правовым договорам, (например касаемых аренды транспорта, помещения или дог. оказания услуг) заключенным с простыми фирмами (ОАО, ООО и пр.)
05.12.2011, 10:00
BorisG

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

работают

Но далеко не все договоры обязательны к представлению в казначейство, т.е. сканированию.

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

нужны ли доп соглашения к гражданско-правовым договорам

Юристконсульт, реквизиты счета не являются обязательными и существенными реквизитами договора.
А посему, как верно подметил dpolekhov, камнем преткновения может быть только финорган, осуществляюший кассовое обслуживание бюджета с его закидонами, и не более того.
Если Вы договоры туда не представляете (например, по ПДД, или платите с расчетного счета в банке), или финорган вполне вменяемый (что бывает, но крайне редко), можете обойтись и без допсоглашений.
05.12.2011, 11:39
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от Юристконсульт

работают :)
всем официальным органам мы уже разослали уведомления и заключили доп соглашения.....
я имею ввиду нужны ли доп соглашения к гражданско-правовым договорам, (например касаемых аренды транспорта, помещения или дог. оказания услуг) заключенным с простыми фирмами (ОАО, ООО и пр.)

Цитата:

Сообщение от BorisG

Юристконсульт, реквизиты счета не являются обязательными и существенными реквизитами договора.
А посему, как верно подметил dpolekhov, камнем преткновения может быть только финорган, осуществляюший кассовое обслуживание бюджета с его закидонами, и не более того.
Если Вы договоры туда не представляете (например, по ПДД, или платите с расчетного счета в банке), или финорган вполне вменяемый (что бывает, но крайне редко), можете обойтись и без допсоглашений.

Именно это я и имел ввиду:) Правда, про реквизиты счёта это я привел пример. ЮрисТконсульт спрашивал о случае переименования организации. Хотя ответ точно такой же.