НДС по неоприходованным товарам, работам, услугам.

Вид для печати

15.10.2002, 04:14
Демидова Татьяна

НДС по неопризодованным товарам, работам, услугам.

http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=3857
Это начало дискуссии.

Позволю себе пару цитат оттуда:

Цитата:

Ленка - ты не можешь зачесть НДС по тем услугам, которые не оказаны!!!!!!!!!

Цитата:

Сотник, привязка идет не к РБП а к тому, что журналы получаем ежемесячно, значит услуга оказана не полностью. а только на одну шестую. значит и списываем одну шестую.

Цитата:

теперь можно ставить НДС в зачет по неоприходованным товарам и работам и услугам?

Цитата:

, требований "оприходования" до возмещения не помню! "...суммы налога предъявленные налогоплательщику и уплаченные им...."

абзац 2 п 1 ст 172 НК РФ: Вычетам подлежат, если иное не установлено настоящей статьей, только суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг), либо фактически уплаченные или при ввозе товаров на таможенную территорию РФ, после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг) с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и при наличии соответствующих первичных документов.

А теперь несколько типичных ситуаций:
1. Оплатили товар, получили счет-фактуру, но товар привезут только через неделю. Могу ли я сейчас принять НДС к зачету?

2. В январе я оплатила вагон товара а в феврале и марте я получу по пол-вагона. Когда зачесть НДС?

3. Я подписалась на журнал в 2001 году на 1 полугодие 2002. счет-фактуру мне дали 1 января 2002 года. Когда можно зачесть НДС?

4. Я оплатила консультацию в аудиторской фирме 1 января 2002 года, мне дали счет-фактуру - 1 января 2002 года, проконсультировали меня 10 января 2002 года, а акт оказания услуг мы подписали 30 января 2002 года. Когда можно зачесть НДС?

Прошу высказать свое мнение тех, кто отвечал в вышеупомянутой теме, а также всех, кому есть что сказать или кто готов поделиться своим практическим опытом.

И - маленький опросик. Прошу голосовать всех так, как Вы делаете в своей организации, то есть исходить из практического опыта. Для целей данного опроса по умолчанию устанавливается что товар (работа, услуга) оплачены и счет-фактура получена.
15.10.2002, 10:24
Ole

хотелось бы высказаться по 3 пункту. Я всегда НДС ставила к зачету сразу всей суммой. Ведь подписка оплачена, сч/ф выставлена.
И еще хотелось бы уточнить по пункту 4. По оказанным услугам сч/ф разве выставляется не по факту оказания услуг? почему они вдруг выставили сч/ф 1 января, а акт 30? и вообще, между сч/ф и актом должно пройти не более5-ти дней.;)
15.10.2002, 10:44
Ленка

Танюша, зачесть НДС до постановки товаров (работ, услуг) на баланс (учет), конечно же, нельзя, ответ на него очевиден и смысл опроса теряется. (написала, а потом подумала, что все не так просто, поэтому, оговорюсь - это мое личное мнение!, и тем более интересно выслушать противоположное)
Теперь по пунктам:
1. НДС к зачету можно поставить только в момент оприходования товара, при условии, что он уже оплачен и счет-фактура есть.
2. НДС зачесть за полученных пол-вагона в феврале, вторую половину - в марте.
3. Мой ответ в прошлой теме - к зачету в январе, т.к. к учету услуга подписки уже принята (на 97 счет), оплачена и счет-фактура имеется.
4. Зачесть НДС можно 30 января 2002 года.

С удовольствием выслушаю и другие мнения. ;)
15.10.2002, 11:06
sotnik

Во Татьяна разместила цитаты! Я долго смотрел на слово "Сотник" и думал: "Ну как же так!!!!!????" Потм сообрази, что это не мое, а наоборот, кто-то отвечает обращаясь ко мне!!!!
На всякий случай излагаю еще раз свою точку зрения на подписку:
При оформлении подписки почта выдает мне документы (в т.ч. сч.-ф.) на ПРАВО ПОЛУЧАТЬ ПЕРИОДИКУ (в т.ч. ежедневную, еженедельную, полумесячную). Стоимость этого ПРАВА я приходую на 97 счет. А, раз оприходовал, то и принимаю к вычету НДС по оприходованному ПРАВУ. Второй вопрос, что стоимость этого ПРАВА, я отношу в затраты (или на прочие расходы - по непроизводственной подписке) оавномерно, в течение всего срока пользования ПРАВОМ. Аналогично и с лицензиями, т.к. это ПРАВО заниматься чем-либо в течение определенного срока.
Иной вопрос с редакционной подпиской. Там я плачу АВАНС, а раз в месяц мне приносят (присылают) журнал с накладной и счет-фактурой. Тогда , по факту оприходования и сч.-ф. - частями списываю аванс и вычитаю НДС!
С почтением, Сотник
15.10.2002, 11:14
Пугалтер

Эх, хотел че-нить написать по поводу 4-х вопросов, но после Ленки добавить нечего.
Ленка, ppks:
15.10.2002, 11:26
sotnik

Я как тот мужик из анекдота: "Простите, не удержался!!"
ПРАКТИЧЕСКИ, я полностью согласен с Ленкой и Пугалтером. Сам, никогда, не приму к вычету по неоприходованному!!!!
Но, ТЕОРИТИЧЕСКИ, это не следует из положений НК, только "предъявленные" и "уплаченные им при приобретении" (вот, ведь.............! Жалко матом нельзя!) Как хочешь так и трактуй сие -"приобретение"!!!!!!!!!!!!
16.10.2002, 04:26
Демидова Татьяна

Сотник - а как же: после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг)???

Хорошо, вы меня убедили в том, что до оприходования НДС не возмещаем! Спасибо!

А теперь про подписку. Нам нужно найти момент оказания услуги. Получена квитанция на почте или отправлена платежка. Это всего лишь оплата. А вот услуга будет оказана только в момент получения журнала, не правда ли?
16.10.2002, 08:51
sotnik

А исходя из моей точки зрения (не утверждая ее непогрешимость!) Момент получения услуги - это момент получения ПРАВ на получение подписки в будущем!
С почтением и любовью к Татьяне.
Сотник
16.10.2002, 09:59
stas®

Гммм... Вопросики у меня есть.

Как разделить цену подписки на собственно "услуги подписки" и "аванс за предстоящую поставку журналов?".

А могут ли вообще услуги находиться на 97-м счете? Напоминаю, что услуга не имеет результата и полностью потребляется в ходе оказания. Каков "физический смысл" 97-го счета для услуг?

Я ни к какому выводу вопросами не пытаюсь подвести, просто хочется разобраться...
16.10.2002, 10:27
sotnik

Татьяне!
"А теперь про подписку. Нам нужно найти момент оказания услуги. Получена квитанция на почте или отправлена платежка. Это всего лишь оплата. А вот услуга будет оказана только в момент получения журнала, не правда ли?"

Услуга будет оказана только в момент получения журнала? А акт на услугу (накладная на товар) за полгода вперед представили!!!!

Еще раз заявляю, что моя точка зрения спорна! Но с моим мнением о получении ПРАВА, по крайней мере, хоть совпадает момент получения первички. А утверждение о получении услуги помесячно (подневно, понедельно, пополумесячно) - голословно! Документа, то нет! Тетя почтальон принесла и все.
Безответно влюбленный в Татьяну, Сотник

:PS: И еще! "Получена квитанция на почте или отправлена платежка". И все? А мне почта дает счет-фактуру на полную сумму! 10% НДС по подписке и 20% по доставке.!!!!!!!!!
16.10.2002, 23:14
Демидова Татьяна

У нас почта не дает такой роскоши :)))))))))))))

Цитата:

Момент получения услуги - это момент получения ПРАВ на получение подписки в будущем!

Если я оплатила товар по счету, я получаю право на получение этого товара в будущем. Но в этом случае я не могу зачесть НДС.

В чем же разница?
17.10.2002, 08:34
sotnik

"У нас почта не дает такой роскоши "
Я всегда говорил, что у Великого Новгорода два пригорода: СПб и Москва! Ну что ждать от такой провинции!
Танечка, дорогая! Вообще этот спор по РБП и НДС к нему, ведет вся страна! Можно до бесконечности!
Я опираюсь, в конце-концов, на то, что наши областные УМНС-ные НДС-ники морщатся, как от бутылки уксуса, чешут затылки и закатывают глаза, но признают, что у министерства нет особой точки зрения и они считают оправданным зачет НДС по РБП одномоментно в момент получения документов!
17.10.2002, 20:37
Grey Bird

Можно я свои пять копеек вставлю? спасибо.

Я обычно смотрю как оно оформлено, если есть с-ф+акт на 100% суммы и услуга оплачена, то почему бы не зачесть числом выписки. Хотя ФАКТИЧЕСКИ услуга(например реклама в 20 номерах ежедневной газеты) еще не оказана или оказана не полностью(еще не все номера вышли).
Если акта нет или он "размазан" по всему периоду оказания - тогда оп-паньки, приходится тоже "размазывать".
20.10.2002, 17:19
Демидова Татьяна

Вопрос: что считать датой получения услуги?
Пример: услуга подписки на журнал.
20.10.2002, 17:36
sotnik

Танюша! Я тебя обожаю! Но, попорядку так:
1. "Если я оплатила товар по счету, я получаю право на получение этого товара в будущем. Но в этом случае я не могу зачесть НДС.

В чем же разница?"
Разница все же есть! При предварительной оплате вы не получаете документов о праве, а всеже ждете документов на сам товар. А в случае с подпиской вы получаете и счет-фактуру и квитанции. С конкретной датой на них. Это и есть дата! (Второй Ваш вопрос.) В вашем знаменитом примере с пол-вагона, когда Вы получили документы и не получили сам товар, Вы кстати можете зачесть НДС, но признать факт получения и оприходовать, как товар в пути. С имуществом все же немного по другому.
Восхищенный и влюбленный Сотник.
20.10.2002, 17:45
Демидова Татьяна

Сотник, неубедительно!

Цитата:

При предварительной оплате вы не получаете документов о праве, а всеже ждете документов на сам товар.

Имеем две платежки - одна на оплату товара, другая на оплату подписки. Обе 2001 годом. Товар и подписка - в 2002 году.
1. Следовательно это предоплата?
2. Чем отличаются эти платежки, что при получении товара ежемесячно в течение 6 месяцев НДС к зачету ставится частями, а по подписке сразу?
09.07.2004, 18:01
Tim

Я тоже ставлю НДС к зачету по мере получения товара. Из осторожности. А то мало ли...
20.10.2004, 20:07
Abra

Цитата:

Как разделить цену подписки на собственно "услуги подписки" и "аванс за предстоящую поставку журналов?".

Я, блин, то же извиняюсь...
Но, где-то вычитал про различия расходов БП (сч. 97) и авансов (сч. 60)
Так вот, там говорилось, что если уплаченную сумму ни прикаких обстоятельствах вернуть нельзя - то это сч. 97.
Если, "этот аванс" может быть возвращен (по каким-либо причинам), то это - счет 60.
Мне нравится, такое объяснение...
Посему - подписка - это явная предоплата.
А вот консультация- это.... просто ошибка в выставлении С-Ф. Ну не может он быть выставлен раньше акта.
20.10.2004, 20:11
Abra

Да, и для sotnik. Я в прошлом годе, т.е. 31.12.03. оплатил почтовыые услуги по предоставлению абонентсткого ящика. И мне сразу вручили С-Ф. С 20 %. Сегодня имел беседу с кем-то из них..... Согласились переписать... на 18 %... но только , грят... выпишем 31 декабря 2004 года. Ну не долго мне еще ждать....
21.10.2004, 12:07
kaso

Цитата:

А теперь несколько типичных ситуаций:
1. Оплатили товар, получили счет-фактуру, но товар привезут только через неделю. Могу ли я сейчас принять НДС к зачету?

Демидова Татьяна, а как это получается, что товар непоставлен, а счет-фактура уже есть? Ведь счет-фактура выставляется после поставки товара. Т.е. ситауции "сначала сч.-фактура, потом накладная" не может быть. А раз так, то по накладной и ставьте на баланс. А когда фактически привезут - тогда и привезут :)
21.10.2004, 16:09
Ленка

Два года прошло!
Вот время летит...
а вопрос оказывается актуален и по сей день :)
22.10.2004, 17:06
Просто бухгалтер

Интересно, а что практика выявила за 2 года ?
17.11.2004, 12:56
Демидова Татьяна

Кaso никто не говорил что это правильно, а бывает всякое.
Обсуждать старую тему не буду.
18.11.2004, 13:23
kaso

Цитата:

Кaso никто не говорил что это правильно, а бывает всякое.
Обсуждать старую тему не буду

:)