Вид для печати
Общество с ограниченной ответственностью не имеет на балансе собственных автотранспортных средств, но арендует их у частного предпринимателя по договору безвозмездного пользования для решения своих производственных задач.
1. Имеет ли право ООО списать на затраты производства ГСМ и запасные части?
2. Имеет ли право ООО ставить на возмещение НДС с ГСМ если он не выделен в фискальных чеках автозаправочной станции?
С чеками - однозначно нет! Не имеете! Только на основании сч.ф.! Даже если он выделен в чеках!
По безвозмездному пользованию вообще подводных камней - куча! Лучше перейти на аренду с небольшой арендной платой. Аренда на затраты примется. (п.п.10) п.1 ст. 264 НК РФ) Можете или нет списать затраты - смотря как звучит в договоре! В общем случае - можете (п.п.11) п.1 ст. 264 НК РФ и п.п.2) п.1 ст. 253 НК РФ), но у налоговой есть и своя точка зрения.
Скиньте свое мыло - я пришлю пару статей и консультаций.
Не претендую на то, что высказываю "истину в первой инстанции", это лишь мое личное мнение...
1. Да, имеет
Согласно ст.252 НК РФ расходы должны быть:
-Экономически оправданы.
-Документально подтверждены.
-Произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Затраты организации на приобретение ГСМ, на ремонт основных средств включаются в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией. Расходы по арендной плате и приобретению ГСМ принимаются в соответствии с пп.11 п.1 ст.264 НК РФ, а расходы на ремонт - согласно п.1 ст.260 НК РФ.
2. Нет, не имеет.
В этом я уверена.
Я упоминал особое мнение МНС, а Govorun п.1 ст. 260 НК РФ!
Вот по ней-то МНС и имеет свое мнение, цитирую п.2:
".... расходов арендатора АМОРТИЗИРУЕМЫХ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ....." МНС утверждает, что у арендодателя-физлица нет и быть не может АМОРТИЗИРУЕМЫХ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ.
Хотите смейтесь, хотите плачьте!
Сотник
Самое забавное, что я и не видела предыдущего поста, когда отвечала!
А вот насчет физлица... Ведь Kontra четко сказал, что имущество получено ОТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ!
А у него амортизируемое имущество-то как раз есть!
Директора забирают из дома и отвозят домой на машине предприятия. Эти поездки можно брать на затраты?
А еще возят на деловые встречи, в банк, на выставку, на объект... - "управленческие" расходы 26 счет
списание по нормам на 26 счет
да нету норм никаких...
вы списываете ГСМ по факту я Вас так поняла хотя существует нормы списания гсм .которые зависят от марки а/м пробега и других условийЦитата:
Сообщение от stas®
А бухгалтер пугается - спрашивает меня как связать доставку директора на работу и обратно с 25 главой НК дабы доказать (в случае чего ;) ) экономическую оправданность оной. Дайте плииз совет какой-нить как убедить пугливого бухгалтера :dezl:Цитата:
Сообщение от Svetishe
Елена_мрк, нормы устанавливаются каждой организацией совершенно самостоятельно. А можно и вовсе не устанавливать, если самой организации это не нужно :)
Если директор будет ехать общественным транспортом, то это займет у него больше времени, он не сможет в переполненном автобусе изучить полученный ночью факс, решить ряд вопросов по телефону, а вечером у него ненормированный рабочий день- метро закрыто :). Короче, рабочий день директора начинается не в тот момент, когда он открыл дверь кабинета, а когда сел в машину. Да и вообще, это один из показателей положения фирмы. :)
[QUOTE=Svetishe]Если директор будет ехать общественным транспортом.../QUOTE]
Спасибо конечно, но боюсь ей этого будет мало.Наверное захочет письменного обоснования, блин :fire:
Напишите это :) А я вообще не понимаю, откуда взялся вопрос о "на работу - с работы". Есть водитель, рабочий день ненормированный, путевой лист выписан на день, куда директор скажет - туда и поедет. Водитель директора обоснованно? Значит все поездки обоснованы. :p
Понял. Спасибо. А можно еще вопрос, может он немного за рамками темы, но проблема из той же области:
Машина новая куплена на физ-лицо (директор) и передана по ген.доверенности водителю. Между водителем и фирмой дог-р безвозмездного пользования. Вправе ли фирма брать на затраты расходы на тех.осмотр (т.е. не ремонт а именно тех. осмотр причем не государственный а техосмотр который проводит салон продавший а/м) и есть ли здесь еще какие-либо нюансы?Очень надо это знать :dezl: Огромное мерси за оперативность :kiss:
Наверно не тех.осмотр, а тех.обслуживание. ИМХО, может, но с договором о безвозмездном пользовании машиной надо бы поосторожней. Мне такой договор очень не нравится.
Цитата:
Сообщение от Небухгалтер
-выражу своё мнение по всем строкам сразу:
доставка работника на работу и с работы облагаеться подоходным и ЕСН налогами (ведь платим же мы эти налоги с проездных) - это четкая позиция налоговой. Выход прост - припесать километры на другой маршрут следования например к контрагенту.
-Безвозмездная аренда в налоговом учета должна быть учтена по рыночной стоимости услуги. И организация не может просто так принять авто по ген. доверенности, а только по договору и лучше его сделать возмездным (а исходил при ценообразование этого договора из стоимости компенсации за использование личного авто в организации, но это может быть и 10 руб в год - главное возмездное)
-Затраты по авто можно принемать любы,е но только в рамках договора, если вы в нем пропишите то все ОК.
Бобан, А Вы что в путевке пишете, что заезжаете за директором домой и отвозите его? Во всех путевках, которые я видела, написано: выезд 8-00, маршрут: г. Москва,по указанию.
Во всем остальном я с Вами согласна :)
что-то я не видела директоров которые ездят на метро или тролейбусеЦитата:
Сообщение от Небухгалтер
использование транспорта для служебных целей это не личные надобности банк,переговоры и т.д пускай внимательно читает кодекс и информацию из других источников в худшем случае пускай заручиться письмом запросом в налоговую
Цитата:
Сообщение от Svetishe
Но практике налоговая требует чтобы было указано направление движения, да можно километраж по каждой точке не рассписывать, а вывести его за день общий,
но как я понял вопрос стоял "как обойти спорные моменты с отнесением на затраты доставку директора дом-работа - а из этого следует что всеж в путевом листе водитель пишет пункты назначения в противном случае зачем ваще этот вопрос поднимать.
это не являеться обоснованием отнесения данных затрат на себестоимость, если бы письмом Минфин конкретно рассписал что "директор получает служебное авто с водителем и катаеться нахаляву где хочет и сколько хочет" - ему этого никто не запрещает но за счет чистой прибыли пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Елена_мрк
Вот например в ситуации где рабочих забирает авто из общежития и везет на обьект выже не можете всё это хозяйство отнести на затраты, а должны по составленным спискам позиционировать это как доп. доход работников и обкладывать всеми налогами, хотя это и для служебных целей и целесообразнее с точки зрения экономии времени,чем они бы сами добирались, да и по человечески это лучше отношение.
Но где в НК прописанно про целесообразность и человечность, они же не против но тока обложите их налогами и всё!
Всем огромное спасибо за выраженные мнения. Не ожидал я что будет проявлен такой интерес к этой проблеме. Вопрос и впрямь оказался неоднозначным. Для себя решил следующее: у нас есть головное предприятие расположенное в том же районе и неоднократно проходившее налоговые проверки. Они заключили с директором (хозяин машины) договор именно безвозмездного пользования, который подписал зам. Путевые листы оформляются в окрытую, то бишь в них указывается адрес который по факту является дом.адресом директора. Налоговая ничего им не предъявляла.Так же и мы поступим. А насчет списания тех.осмотра-впишем в договор безвозмездн.пользования и будем списывать.
если они им ничего не предьявили, то это не значит что и вас стороной обойдут. У каждого испектора личное мнение по каждому вопросу, другое дело что потом его можно оспорить в начальника или в суде. Возможно просто не стали сверять адреса гендира и в путевке, а может просто не заметили.Цитата:
Сообщение от Небухгалтер
Если у вас есть "Консультатн" предлогаю направить им письмо для того чтобы они получили официальные разьяснения из первых рук от Минфина и Налоговой службы, хоть это будет официальным доком, а то что мы всё здесь нафлеймили это ИМХО
А что это такое?Цитата:
Сообщение от Бобан
это мой личное мнениеЦитата:
Сообщение от Небухгалтер
Организация может заключить договор безвозмездного пользования автомобилем. По такому договору (его иногда называют договором ссуды) ссудодатель обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование ссудополучателю (п.1 ст.689 ГК РФ). Ссудополучатель обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в котором он ее получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором. Он обязан поддерживать вещь, полученную в безвозмездное пользование, в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и нести все расходы по ее содержанию, если иное не предусмотрено договором безвозмездного пользования (ст.695 ГК РФ).
Расходы организации по содержанию и эксплуатации автомобиля, полученного по договору безвозмездного пользования, уменьшают налогооблагаемую прибыль в общеустановленном порядке. Но для этого договор должен предусматривать, что данные расходы несет ссудополучатель.
Есть еще одна немаловажная деталь, о которой порой забывают. Передача имущества во временное пользование по договору ссуды - для целей налогообложения не что иное, как безвозмездно оказанная услуга. Стоимость такой услуги включается ссудополучателем во внереализационные доходы (п.8 ст.250 НК РФ). Эту стоимость нужно определить самостоятельно, основываясь на данных о рыночной стоимости аренды аналогичного автомобиля.
