можно ли обойтись без дог. займа, и вообще как провильно оформить такую операцию??

Вид для печати

28.03.2005, 06:13
Не Бухгалтер

можно ли обойтись без дог. займа, и вообще как провильно оформить такую операцию??

Доброго времени суток.Я не бухгалтер, знакомые бухгалтера ничего подсказать сказать не могут... проконсультируйте ,пожалуйста, дело в следующем: фирма только начала свою деятельность. Директор поехал в др. город купил оборудование допустим на 1 000 000 р. принес бухгалтеру документы(все в полном порядке), неизвестно где он взял этот 1 000 000 р. можно ли бухгалтеру оприходовать просто все через подотчет 60-71, если нет то как правильно оформить такую операцию документально????? одни говорят что нужно составлять договор займа с директором, но нигде эти фин.средства не проходили у нас по фирме вообще, доугие говорят что хватит одних операций по подотчетам....только сильно не пинайте...
28.03.2005, 10:44
Rh

Цитата:

доугие говорят что хватит одних операций по подотчетам

Я тоже так скажу. Займы ни к чему.
28.03.2005, 11:38
Олеговна

Незнаю как другие...... У нас фирма тоже только начала работу, и денег не хватает, и директор все оплачивает из своего кармана. Я подстраховываюсь и заключаю с ним договор на беспроцентный займ. И тут же выдаю эти деньги ему подотчет.
28.03.2005, 12:57
Не Бухгалтер

Цитата:

Сообщение от Олеговна

Незнаю как другие...... У нас фирма тоже только начала работу, и денег не хватает, и директор все оплачивает из своего кармана. Я подстраховываюсь и заключаю с ним договор на беспроцентный займ. И тут же выдаю эти деньги ему подотчет.

Так это что если директор каждый месяц вылаживает из своего кармана по 30-60 штук то бухгалтерии прийдется каждый месяц заключать с ним договор займа на каждую сумму(конечно можно один за месяц но всеже)??? Почему ПЕРЕСТРАХОВЫВАЕТЕСЬ???? ЧЕГО БОИТЕСЬ???
28.03.2005, 13:07
Олеговна

Просто я тут проконсультиравалась, и мне подсказали, что так надежнее. Лучше все документально заверить.
28.03.2005, 13:30
Не Бухгалтер

хотелось бы еще услышать какие-нибудь мнения :) :) :)
28.03.2005, 13:36
Олеговна

я бы тоже от этого не отказалась....:))
28.03.2005, 13:41
Abriel

А у нас учредители делают "целевой взнос от учредителей".
Прелесть в том, что все, что купили на займ - нельзя НДС к возмещению, пока займ не погасите.
займ - убыток. если большой - на следующий год возмещать только 30% от прибыли...
Целевой от учредителя - нет убытка ... прибыль-поделят ...
Хотя кому-то убыток сплошной ножен... тоже бывает такое ...
28.03.2005, 13:51
Andyko

Abriel, по всем пунктам - почему?
28.03.2005, 14:42
Не Бухгалтер

Цитата:

Сообщение от Abriel

А у нас учредители делают "целевой взнос от учредителей".
Прелесть в том, что все, что купили на займ - нельзя НДС к возмещению, пока займ не погасите.
займ - убыток. если большой - на следующий год возмещать только 30% от прибыли...
Целевой от учредителя - нет убытка ... прибыль-поделят ...
Хотя кому-то убыток сплошной ножен... тоже бывает такое ...

мы на УСНО и директор не является учредителем....
28.03.2005, 15:04
kvkk

подотчетное лицо должно отчитываться за что-либо. если оно что-то приобретает для предприятия, то на деньги предприятия да еще и по доверенности. другой вопрос, что у него может быть перерасход подотчетной суммы....если же лицо совершит покупку на свои средства и будет это передавать предприятию, то такая операция приобретает статус купли-продажи...так что следует оформить либо займ, либо взнос учредителей и выдать под отчет директору хотя бы часть израсходованной им суммы под отчет заранее
28.03.2005, 15:15
Не Бухгалтер

Цитата:

Сообщение от kvkk

подотчетное лицо должно отчитываться за что-либо. если оно что-то приобретает для предприятия, то на деньги предприятия да еще и по доверенности. другой вопрос, что у него может быть перерасход подотчетной суммы....если же лицо совершит покупку на свои средства и будет это передавать предприятию, то такая операция приобретает статус купли-продажи...так что следует оформить либо займ, либо взнос учредителей и выдать под отчет директору хотя бы часть израсходованной им суммы под отчет заранее

то есть даже если директор принес документы от покупателей оформленные на нашу фирму, предварительно взяв в бухгалтерии доверенность на это оборудование.И можно ссылку на то что обязательно следует оформлять или займ или взнос от учредителей???
28.03.2005, 16:02
kvkk

ну сами поищите, почитайте...ленно мне искать ссылки...а так можете или принять или не принять то, что я написала...и еще...не забывайте, что лимит расчетов наличными между юр.лицами - 60 т.р.
29.03.2005, 08:18
DjSv

Вам достаточно приходников, только пока не погасите директору подотчет не сможете поставить эти затраты в расходы предприятия (если у вас УСНО доходы-расходы). Договор займа можно заключить в случае внесения директором наличных денежных средств на расчетный счет (бывает и такое).
29.03.2005, 09:01
Не Бухгалтер

Цитата:

Сообщение от DjSv

Вам достаточно приходников, только пока не погасите директору подотчет не сможете поставить эти затраты в расходы предприятия (если у вас УСНО доходы-расходы). Договор займа можно заключить в случае внесения директором наличных денежных средств на расчетный счет (бывает и такое).

т.е. если он документы принес в сентябре, а ту сумму которую он оплатил за оборудование мы погасили ему в декабре, то и списываем мы ОС в декабре???Также и с другими подотчетными суммами???
29.03.2005, 17:51
DjSv

Да, абсолютно верно,
Ст 346.17 НК РФ п.2. Расходами налогоплательщиков признаются затраты после их фактической оплаты.
Т.Е. списания денежных средств предприятия либо с расчетного счета, либо из кассы
30.03.2005, 03:31
Аноним146

а если все это пройдет через договор займа, то можно принимать эти затраты в расходыпредприятия на момент оплаты этим директором каких либо материалов , т.е. в данный момент не в декабре а в сентябре???
30.03.2005, 03:38
DjSv

Вот по договору займа очень спорный вопрос, как показывает практика, часто бывает, что налоговики (после вмешательства со стороны арбитражных судей) принимают расходы в момент их фактического осуществления, но бывает и совсем наоборот. Здесь уже зависит только от Вас, на сколько сильная у Вас позиция как специалиста, и готовы ли Вы отстаивать свою правоту в суде. (Это как НДС к вычету при оплате товара заемными средствами).
30.03.2005, 17:12
SARa

Цитата:

все, что купили на займ - нельзя НДС к возмещению, пока займ не погасите.
займ - убыток. если большой - на следующий год возмещать только 30% от прибыли...

Вот это новости!!! С чего вдруг такие утверждения? Если первое еще можно связать с нашумевшим КС 169, то второе то откуда следует? :)

Цитата:

так что следует оформить либо займ, либо взнос учредителей и выдать под отчет директору хотя бы часть израсходованной им суммы под отчет заранее

Вовсе не обязательно!