обналичка денег

Вид для печати

28.03.2005, 15:20
Not wise enough

обналичка денег

Сегодня Ген. дир. рассказал мне один оч. странный вариант: неизвестно кто предложил разместить деньги на наш р/с, а потом их перевести на свой р/с. За это нашу фирму ожидает вознаграждения:)) Я так понимаю, что это вариант "сливного бочка" :o Цена вопроса еще неизвестна.
Также, я сомневаюсь, что они предоставят нам подтверждающие выручку бумаги. Даже если предоставят - нам платить налог (УСН 15%).

Еще это проблема, т.к. мы работаем в сфере услуг населению (парикмахерская и видеопрокат) и выручка через р/с, к тому же крупная - это оч. странно покажется.
Прокомментируйте, пжлста, что нас в данном случае ожидает, какие возможны варианты и, самое важное, ссылки на законодательство, чтобы я испугал ген. дира :wow:
28.03.2005, 17:42
scorpion+

Цитата:

Сообщение от Not wise enough

Сегодня Ген. дир. рассказал мне один оч. странный вариант: неизвестно кто предложил разместить деньги на наш р/с, а потом их перевести на свой р/с. За это нашу фирму ожидает вознаграждения:)) Я так понимаю, что это вариант "сливного бочка"

Неизвестный из Нигерии?
28.03.2005, 17:53
Not wise enough

Из Кипра ;)
28.03.2005, 17:59
DIR

Сядь и посчитай, какой процент должен остаться фирме, чтобы без проблем произвести эту операцию. В данном случае ничего противозаконного пока нет. Ну, перекинули вам деньги. Ну, сняли вы сколько-то. Ну, отдали кому-то сколько-то... Ничего противозаконного. Главное - свой кусок не упустить :-)
28.03.2005, 18:29
scorpion+

Цитата:

Сообщение от DIR

Сядь и посчитай, какой процент должен остаться фирме, чтобы без проблем произвести эту операцию. В данном случае ничего противозаконного пока нет. Ну, перекинули вам деньги. Ну, сняли вы сколько-то. Ну, отдали кому-то сколько-то... Ничего противозаконного. Главное - свой кусок не упустить :-)

Можете не заморачиваться с подсчетами - это кидалово.
28.03.2005, 19:48
Аноним2005

здесь форум для подростков?

тебе перечислили на р/сч. 100 руб.
ты заплатил налогов 6%
и заплатил за те же услуги, допустим 92 руб.

2 руб - ВАШ чистый(отмытый) доход.

Это КИДАЛОВО?
28.03.2005, 19:54
sema

Аноним2005, есть такое понятие "нигерийские письма счастья" :) так, что зря подсчетами озаботились:):):)
28.03.2005, 20:43
Not wise enough

Спасибо всем за комментарии, однако ситуация неожиданно прояснилась, и трудностей, в принципе, теперь в ней не присутствуют.
У ген. дира есть друзья, которые работают сборщиками мебели. Они решили работать самостоятельно и не регистрируясь хотя бы ПБОЮЛами. Проблема для них состоит в том, что многие клиенты желают работать исключительно по безналу. И эти друзья придумали воспользоватья р/с нашей фирмы. Думаю, что у них ничего не получится:
1. У нас в уставе этот вид дейтельности не прописан. Следовательно, мы не сможем выставть счет и составить акт фирме, перечисляющей деньги.
2 Обналичить эти деньги можно только на определенные цели, т.е. нужны оправдательные документы на понесенные расходы. Если мы выплатим сборщикам мебели их деньги как з/п, то фактически они получат (13-ндфл + 14 - ПФ + 13% - нам за содействие) лишь 60% от фактического заработка. Плюс мы понесем расходы за внесение изменений в учред. док-ты.
Вряд ли эта схема очень уж выгодная :)
28.03.2005, 21:02
DIR

А кто вам запрещает вести те виды деятельности, которые прямо ене записаны в Устав? Разве вы туда не вставили оговорочку: и другие виды деятельности?
Будет у вас типа цех, но с их оборудованием...
28.03.2005, 22:12
Мария С.

меньше заморачивайтесь!
Надо подходить к проблеме иначе: а что с этого гемороя будет иметь бухгалтер????!!!
Как-то привыкли делать всё для удобства фирмы, а сами только проблем себе наживать!
Если за эти операции будет доплата бухгалтеру, тогда можно и думать как это сделать.
(а в принципе можно было бы что-нибудь придумать по этому поводу)
Но пока не определено вознаграждение для бухгалтера или даже об этом может не идти речь, то наверное проще сказать директору, что "такой номер" не пройдет.
---
Сколько раз я сама уже сталкивалась с такой проблемой-делаешь как лучше, в результате все вовремя уходят домой, а ты сидишь и реализуешь виртуальные схемы...ваяешь документы...., а в результате твой директор снимает сливки, но вместо материального поощрения говорит "спасибо" (в лучшем случае) и ходит рассказывает какой у него умный бухгалтер и что хуже всего в дальнейшем ситуация только осложняется тем, что надо разруливать его "фантазии" по поводу его собственного обогащения... а если намекаешь на премию, то обычно ответ такой "денег нет" или ещё что-нибудь в этом роде.
Нет уж, спасибо!
Поэтому настоятельно рекомендую, прежде, чем что-то делать, надо обговаривать собственную выгоду за это.
Хотите товарищи деньги через наш счет проводить? пожалуйста! Только что с этого будет иметь бухгалтер??? а уж потом можно приступать к придумыванию схем.
-----
У меня был один знакомый, который своего бухгалтера "не обижал" и на подобные просьбы (а такие были ещё с незапамятных времен) всегда ставил условием вознаграждение своего бухгалтера: хотите обналичиться? нет вопросов столько то мне, столько-то моему бухгалтеру, он же будет вести в общем-то вашу бухгалтерию.....
-----
Но сейчас я замечаю, что бухгалтера начинают ценить только когда его нет!
Но мало кому приходит в голову, что бухгалтер тоже человек! И в принципе с его трудозатратами надо считаться. Так что, дорогие мои, цените себя и свой труд! И если вы отдаете этой работе часть своей жизни, то она должна соответственно и вознаграждаться!
29.03.2005, 01:56
Not wise enough

Да, действительно, есть в уставе такая оговорка... вопрос закрыт.
Спасибо Мария С. Слава Богу, что у меня пока что есть интерес к моей работе (еще 4 мес. назад я бы и в страшном сне не предположил, чем мне придется заниматься!!!). Если он исчезнет, я смогу поменять сферу приложения моих сил.

У кого-нибудь есть идеи как минимизаировать затраты на налоги при снятия денег с р/с для выдачи их работникам?
29.03.2005, 08:02
Subaccount

Цитата:

Сообщение от Not wise enough

затраты на налоги при снятия денег с р/с для выдачи их работникам

Это например какие?!
29.03.2005, 08:22
DIR

Знакомства на рынках, товарные и касовые чееки на большие суммы, наконец - настоящая обналичка через знакомые "помойки" (2-5%). Думайте, что вам выгоднее...
29.03.2005, 10:05
Мария С.

если бы мне не доплатили за дополнительную нагрузку и ответственность, которая с этим связана, а отказаться не было бы возможности, то самый простой вариан DIRа с "помойками". Но это в наше время тоже не очень-то надежно....
Всё в вопросе цены и финансовых оборотов. Ну сколько они будут мебели продавать по безналу? а? ну раз-два в месяц... а если больше, то им будет выгодней свою фирму отрыть или ПБОЮЛа. А потом - договорчик с ПБОЮЛом о совместн.деятельности, где вы ведетете только его расчеты с контрагентами (по его поручению осуществляете сбор денег с должников), и имеете только с этого %, а все деньги возвращаете ему на его лицевой счет в сбербанке или по его поручению куда он скажет. И пусть он дальше сам мучается, если не хочет платить налоги! А как он будет отчитываться перед налоговой - это не Ваша проблема. Ваша задача ЗАЩИЩАТЬ интересы Фирмы, на которой Вы работате!!!!! (и конечно "прикрыть свой зад"). :)
А ещё лучше объясните руководителю, какая ответственнось на него возложена законодательством, и стоит ли игра свеч. А так же что если обороты будут большие, то лучше открывать свою фирму, благо в производстве можно списывать гораздо больше в затраты, нежели, чем в иной другой деятельности. ;) и налоги будут платиться меньше, и доходы будут легализированы.
29.03.2005, 13:18
Lexa49

Цитата:

Надо подходить к проблеме иначе: а что с этого гемороя будет иметь бухгалтер?!!!

Мария С, ничего личного, советую почитать ветку "Борьба с откатами."
29.03.2005, 17:46
QCK

А при чем здесь откат? Все ведь оговорено с директором и с контрагентом. Следуя такой логике, можно все издержки обращения можно относить к откатам, хотя по сути они таковыми не являются.
Бухгалтер действительно должен ценить свой труд, свое время. Доводилось работать в таких фирмах, когда в прибылях бух никоим образом не участвует, зато если у фирмы убытки (рынок стоит, плохая работа менеджеров и др.), тут уж бух принудительно в их убытках участвует в виде, например, задержки зарплаты тому же буху.
30.03.2005, 01:29
Демидова Татьяна

Прошу про помойки не продолжать и незаконных рекомендаций не давать.
08.04.2005, 10:28
Аноним

Мария С., Вы така-ая меркантильная......
13.04.2005, 11:40
Мария С.

Меркантильная... хм. :)
Скорее, немного поумневшая :)
Долго работаю и надоело, что отдаешь себя для обогащения других.
И что самое интересное, только после того, как стала более жестка (но не менее деликатна) с работодателем (не во всем потакая), стало больше уважения с его стороны и работать стало легче: Надо програмиста для бух.программы- пожалуйста, надо консультационную программу - нет вопросов, надо интернет - естественно.
А раньше приходилось обходится собственными средствами для поиска нужного документа, для поиска и настройки какой-нибудь более-менее подходящей бух.программы и т.п....
Я считаю, что если бухгалтер является хорошим специалистом, то и держать себя достойно должен, а не стесняться лишний раз что-то попросить у директора. А если руководитель отказывается понимать, что бухгалтерия - важная часть организации, то и объяснять это ему бесполезно.
21.05.2007, 12:40
martm

Цитата:

Сообщение от Мария С.

Меркантильная... хм. :)
Скорее, немного поумневшая :)
Долго работаю и надоело, что отдаешь себя для обогащения других.
И что самое интересное, только после того, как стала более жестка (но не менее деликатна) с работодателем (не во всем потакая), стало больше уважения с его стороны и работать стало легче: Надо програмиста для бух.программы- пожалуйста, надо консультационную программу - нет вопросов, надо интернет - естественно.
А раньше приходилось обходится собственными средствами для поиска нужного документа, для поиска и настройки какой-нибудь более-менее подходящей бух.программы и т.п....
Я считаю, что если бухгалтер является хорошим специалистом, то и держать себя достойно должен, а не стесняться лишний раз что-то попросить у директора. А если руководитель отказывается понимать, что бухгалтерия - важная часть организации, то и объяснять это ему бесполезно.

ППКС. А если не секрет сколько % вы имеете Мария? :)
13.07.2007, 19:14
Lama

А у нас схемы разрабатывает юрист. Ведь загнать деньги или перегнать их куд-либо нужно очень часто по договору. Вот и сиди напрягай мозги, какой договорчик изобрести. Так что, Мария С., не все зиждится на бухгалтере.
Впрочем, каждый кулик свое болото хвалит.
Not wise enough, вряд ли Вам стоит связываться с данной схемой, Вы правы относительно выдачи счетов-фактур и т.п. Кстати, потребитель тоже нынче умный пошел, хочет и договор нормальный и чек белый-пушистый. Дабы, если что, было кому претензии предъявлять и возрат делать.
Единственный вариант, это заключить агентский договор: Вы Агент, они Принципал - на привлечение клиентов, с механизмом оплаты - покупатель - вам, вы - принципалу. Схема вполне белая, договорные отношения узаконены. Но товарищи-сборщики должны легализоваться, хотя бы в качестве ИП. В данном случае, Вам необходимо расширить виды деятельности и просчитать подобный расклад с точки зрения налогообложения. :)
Может такая идея и пригодится.