проблемы с эл. отчетностью..кто прав?

Подскажите пожалуйста... Сдавали НДФЛ за 2011 год через эл. отчетность, отправили все в срок, 02.04.12, затем пришел ответ от оператора (уже 04.04.12) что отчет ими получен, но "Форматный контроль невозможен (версия формата 5,01, указанная в заголовке файла, не совпадает с определенной исходя из периода отчетности по сппфд:5.02", в итоге мы получили уведомление об отказе от оператора. В налоговую повторно отправили соответственно другим числом.теперь налоговики хотят выставить нам штраф, несмотря на то что мы предоставили им акт технической экспертизы от оператора с живой печатью что нами отчет был отправлен в нужные сроки..как быть? может кто сталкивался с этим?:(

так вы отчёт в неверном формате отправляли
это не считается сдачей

Цитата:

---

Сообщение от Веруся

предоставили им акт технической экспертизы от оператора с живой печатью что нами отчет был отправлен в нужные сроки

---

есть акт значит можно доказать
шлите лесом налоргов:redface:

при отправке мне никакая ошибка не вылезла просто..форма 2-ндфл сама та..я так поняла что ошибка эта связанная с обновлением программы самой, которую возможно мы не сделали..и то по техническим причинам( просто например если бы по обычной почте отправили...то даже если бы форма была б не та,нам бы штраф не выставили..обидно!!

как их слать лесом? мы им акт предоставили.. они грят нам все равно на "вашу писанину"..к нам отчет пришел только другой датой..

Попробуйте на арбитражку сослаться. По НДФЛ не нашла (
Если декларация представлена в установленный срок, но с нарушением порядка и формы подачи, ответственность по п.*1 ст.*119 НК РФ не наступает.
(Постановление ФАС Поволжского округа от 04.05.2010 по делу N*А65-25097/2009)

Цитата:

---

Сообщение от Веруся

нам все равно на "вашу писанину".

---

а вы скажите на вашу писанину
не думаю что формат будет являться отказом в порядке доказательств исполнения ваших обязанностей по сдаче отчетности.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если декларация представлена в установленный срок, но с нарушением порядка и формы подачи, ответственность по п.*1 ст.*119 НК РФ не наступает.
(Постановление ФАС Поволжского округа от 04.05.2010 по делу N*А65-25097/2009)

---

вот видите вам даже добрые люди пример привели:D

Цитата:

---

Сообщение от Веруся

что нами отчет был отправлен в нужные сроки

---

не был вами отчёт отправлен, потому что формат был несоответствующим
если оператор что-то пропусти, то его вина
но ИФНС права (по регламенту), что отчёт вы отправили поздно, потому что в нужном формате вы отчёт отправили уже позже срока

p.s. И крайне нежелательно в последний день отправлять отчёты. Тогда была бы возможность всё исправить до конца срока сдачи

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

потому что в нужном формате

---

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

формы подачи

---

думаете можно разделить это два выражения по смыслу и назначению?

Цитата:

---

Сообщение от megatronsam

думаете можно разделить это два выражения по смыслу и назначению?

---

можно
потому что бумажная форма читается, даже если она не та
а файл неверного формата не читается, не проверяется и не принимается

по регламенту ИФНС права в данном случае

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

по регламенту ИФНС права в данном случае

---

А по закону?

Цитата:

---

Сообщение от Анониммммм

А по закону?

---

ну привидите норму закона, что непонятный файл может быть признан отчётностью
а файл непонятный, потому что неверный формат не читается в ИФНС

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

можно
потому что бумажная форма читается, даже если она не та
а файл неверного формата не читается, не проверяется и не принимается

по регламенту ИФНС права в данном случае

---

ИФНС привлекла налогоплательщика к ответственности по п.*1 ст.*119 НК РФ в связи с нарушением установленного срока представления декларации по НДС. Направленный 21.04.2008*г.*в электронном виде документ не соответствовал требованиям формата представления налоговой и бухгалтерской отчетности в электронном виде, в результате чего файл с документом не открылся, и провести налоговый контроль оказалось невозможным. В надлежащем виде отчетность была представлена лишь 10.06.2008*г.
Как указал суд, признавая действия ИФНС неправомерными, специализированным оператором связи ошибок при передаче отчетности не обнаружено, в связи с чем отсутствие у ИФНС возможности считать информацию с полученной по телекоммуникационным каналам связи отчетности не влечет привлечение налогоплательщика к ответственности за ее непредставление (Постановление ФАС МО от 19.10.2009 N*КА-А41/10773-09).

Налоговая декларация (расчет) представляется в налоговый орган по месту учета налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) по установленной форме на бумажном носителе или по установленным форматам в электронной форме ...

Налоговый орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации (расчета), представленной налогоплательщиком (плательщиком сборов, налоговым агентом) по установленной форме (установленному формату), и обязан проставить по просьбе налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) на копии налоговой декларации (копии расчета) отметку о принятии и дату ее получения при получении налоговой декларации (расчета) на бумажном носителе либо передать налогоплательщику (плательщику сбора, налоговому агенту) квитанцию о приеме в электронной форме - при получении налоговой декларации (расчета) по телекоммуникационным каналам связи.


в законе (НК РФ) речь идёт только об установленном формате

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ну привидите норму закона, что непонятный файл может быть признан отчётностью
а файл непонятный, потому что неверный формат не читается в ИФНС

---

Вот еще:
В определении от 13.04.2007 N*3955/07 ВАС РФ указал, что нарушение порядка и формы представления налоговой декларации не во всех случаях образует состав правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена ст.*119 НК РФ. Так, налоговая инспекция посчитала, что налоговая декларация, представленная организацией налоговому органу своевременно, не соответствовала установленному формату представления налоговой отчетности в электронном виде. ФАС Уральского округа в постановлении от 09.07.2009 N*Ф09-4617/09-С2 указал, что такое нарушение не образует состава правонарушения, предусмотренного ст.*119 НК РФ.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ИФНС привлекла налогоплательщика к ответственности по п.*1 ст.*119 НК РФ в связи с нарушением установленного срока представления декларации по НДС. Направленный 21.04.2008*г.*в электронном виде документ не соответствовал требованиям формата представления налоговой и бухгалтерской отчетности в электронном виде, в результате чего файл с документом не открылся, и провести налоговый контроль оказалось невозможным. В надлежащем виде отчетность была представлена лишь 10.06.2008*г.
Как указал суд, признавая действия ИФНС неправомерными, специализированным оператором связи ошибок при передаче отчетности не обнаружено, в связи с чем отсутствие у ИФНС возможности считать информацию с полученной по телекоммуникационным каналам связи отчетности не влечет привлечение налогоплательщика к ответственности за ее непредставление (Постановление ФАС МО от 19.10.2009 N*КА-А41/10773-09).

---

а в посте #11 было сказано, что вина оператора
но ИФНС права в данном случае
налогоплательщик вправе судиться и т.д.
но ИФНС права, что отчёт получила после срока уже

Аноним (один из), справки НЕ дошли (если я правильно понял) до налоговой. Первый этап закончился на сообщении СОС об ошибке.

кстати, да
справки-то в ИФНС вообще не попадали в первый раз
оператор не пропустил же
так что чисто вина налогоплательщика

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

кстати, да
справки-то в ИФНС вообще не попадали в первый раз
оператор не пропустил же
так что чисто вина налогоплательщика

---

Думаю, что побадаться все-таки стоит. Иск оператору можно выставить - 2 дня формат проверял!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

2 дня формат проверял!

---

Ну получен (пришел) и отправлен - два разные.

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Ну получен (пришел) и отправлен - два разные.

---

Для налогоплательщика важно, что отчет был получен оператором. Все остальное - несущественные детали.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимммм

Все остальное - несущественные детали.

---

А если он через месяц проверил бы входящую почту - тоже нормально?

Цитата:

---

Сообщение от mvf

А если он через месяц проверил бы входящую почту - тоже нормально?

---

Это на факт своевремнной сдачи отчетности налогоплательщиком специализированному оператору ни как не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимммм

Это на факт своевремнной сдачи отчетности налогоплательщиком специализированному оператору ни как не влияет.

---

это не было отчётностью, т.к. формат несоответствующий
это было просто отправкой непонятного файла

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

это не было отчётностью, т.к. формат несоответствующий

---

И вы можете привести ссылку на НПА, позволяющий так утверждать? Решение арбитражного суда, которому ваш тезис противоречит, в этой ветке уже приведено.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

И вы можете привести ссылку на НПА, позволяющий так утверждать? Решение арбитражного суда, которому ваш тезис противоречит, в этой ветке уже приведено.

---

в посте #15 приведены цитаты из НК РФ, это во-первых
в указанном вами судебном акте (Постановление ФАС МО от 19.10.2009 N*КА-А41/10773-09) СОС пропустил отчёт, а в данном случае не пропускал, это во-вторых
судебные акты - это не нормы законодательства, это в-третьих
ИФНС вообще отчёта не получала в данном случае, ни в каком формате, это в-четвёртых

пока что ИФНС права
пусть судится автор, может быть выиграет


мораль: не надо ничего отправлять в последний день

А если в экселе отправить? Потом можно доказывать, что формат не имеет значения?