вычет по ндс с предоплаты

Добрый день, подскажите, пожалуйста. В соответствии с п. 9 ст. 172 НК РФ предъявленный продавцом при получении предоплаты НДС принимается к вычету при наличии:
- счета-фактуры;
- документов, подтверждающих перечисление предоплаты;
- договора, предусматривающего перечисление предоплаты.
У нас две ситуации:
1. В сентябре мы совершили предоплату по предстоящей поставке товаров, договор был заключен только 17 октября, отгрузка по этому договору прошла 19 октября. Имеем ли мы право применить вычет по ндс с сентябрьской предоплаты? Счет-фактуру на аванс нам выставили, документ, подтверждающий перечисление предоплаты тоже есть, но вот меня смущает дата заключения договора, то что она после даты оплаты. И в договоре указано, что начало его действия с момента заключения, т.е с 17 октября. Верно ли я считаю, что в этом случае, мы не имеем права на вычет?
2. Во многих договорах у нас написано "условия оплаты определяются в спецификации", т.е. про предоплату написанно именно в спецификации, а не в самом договоре. Можно ли в этом случае применять вычет по ндс с предоплат поставщикам?

Когда у нас случилась подобная ситуация и встала необходимость принять НДС с предоплаты, мы заключили предварительный договор в котором прописали условия предоплаты, потом был и основной договор заключенный числом после аванса. Проблем не было, хотя было несколько проверок аудиторская и камеральная налоговой (всю сумму к возмещению из бюджета подтвердили)

1. На момент желаемого вычета с предоплаты договора нет
2. Можно

в нашей ситуации предварительного договора уже не будет, все есть как есть. как в этих ситуациях поступить?

получается в первой ситуации нельзя применить вычет. спасибо большое за разъяснение