Агентский дог-р на коммун.услуги-документооборот??

ДАНО:
Договор аренды у ГУПа (гос.имущество).
В дог-ре сказано, что коммунальные в сумму аренды не входят.
ГУП-"Агент" предлагает заключить дополнительно Агентский договор, где:
"1.1. По настоящеме договору Агент обязуется совершать от своего имени, но за счет Принципала следующие действия: осуществлять расчеты по оплате поставляемых и потребляемых Принципалом коммунальных услуг, оказанных энергосберегающими предприятиями (эл.энергия, тепловая энергия в горячей воде, водснабжение, услуги связи), а Принципал обязуется уплатить Агенту вознаграждение за оказываемые услуги.
.....
2.6. К отчету Агента должны быть приложены необходимые доказательства расходов, произведенных Агентом за счет Принципала."

И вот Принципалу (нам) Агент дает АКТ и счет-фактуру на своё вознаграждение, а к акту прилагается расшифровка расчетов и общая сумма, которую мы должны перечислить на р/сч Агента, а он, соответственно, перечислит её энергосберег.организациям.
С агентским вознаграждением - понятно, а вот с основными коммунальными услугами не очень.
Ни счёта, и иного другого документа, кроме собственного расчета на сумму коммунальных услуг, составленного в одностороннем порядке он не представляет (хотя, если попросить, то предоставят)
---------
ВОПРОСЫ:
1. Может ли Принципал на основании этого пакета документов, списывать в затраты расходы не только на вознаграждение Агента, но и сами коммунальные услуги.
2. Как быть, что бы и НДС был к возмещению? Кто-то должен же нам выписать счет-фактуру.

(всем заранее спасибо)

1.В затраты можете.Есть договор,есть подтверждающие доументы.
2.Если ГУП выставит вам счет-фактуру на возмещение расходов,можете и НДС к вычету поставить.

Мария С., ГУП должен "перевыставить" вам счета-фактуры коммунальщиков. Это соответствует букве НК и предусмотрено постановлением правительства о счетах-фактурах.

stas®, а как они должны выглядеть:
продавец: кто?
грузополучатель: ?
грузоотправитель: ?
к платежно расчетному документу: ?
покупатель: ? (видимо Принципал)

И если в сч.-ф фигурируют только два контрагента, то сч-ф делается на всю сумму сразу (общей суммой/выделенной каждой услугой построчно) или отдельно по каждой коммунальной службе?

Мария С., по агентскому договору агент должен предоставить следующие документы:
1. Счет-фактуру от себя на вас (принципала) на сумму выполненных работ (оказанных услуг) с приложением подтверждающих документов (читай в Вашем случае: счета-фактуры по коммуналке от энергетиков, связистов и пр. выставленных на АГЕНТА)
2. Счет-фактуру от себя на вас на сумму агенского вознаграждения.
Это в случае, когда Агент действует от своего имени. Если Агент действует от Вашего имени (и вы ему выдали соответствующую доверенность), то п.1 моего примера превращается в кучку отчетных документов от энергетиков, связистов и пр., выставленных на ВАС (ПРИНЦИПАЛА) и на основании их вы производите оплату + счет-фактура и акт агента на агентское вознаграждение.
Надеюсь, что не запутал! :О)

А если нет договора аренды и агентского договора, а так называемый "агент"(перепродавец) выставляет счет-фактуру на "возмещение электрознергии", так как поставщики-энергоснабжающая организация выставляет счет ему, а нам он по договору "оказания услуг" оказывает коммунальные услуги,в т.ч возмещение электроэнергии. Какой нормативный документ запрещает списывать эти расходы? И можно ли принимать от такого "агента" входной НДС на 68 счет?

У нас помимо договора на аренду помещения с ФГУП,есть договоры на коммунальные услуги.Ежемесячно ФГУП нам выставляет счета-фактуры и акты на потребляемую электроэнергию,тепло и воду,без приложений подтверждающих документов.Оплачиваем,НДС у зачету в обычном порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А если нет договора аренды и агентского договора, а так называемый "агент"(перепродавец) выставляет счет-фактуру на "возмещение электрознергии", так как поставщики-энергоснабжающая организация выставляет счет ему, а нам он по договору "оказания услуг" оказывает коммунальные услуги,в т.ч возмещение электроэнергии. Какой нормативный документ запрещает списывать эти расходы? И можно ли принимать от такого "агента" входной НДС на 68 счет?

---

Наберите в поиске, пожалуйста, электроэнергия. Обсуждалось и много, всего сейчас не пересказать

Вообще-то, агентский договор в данном случае сомнителен.

Набрал- электроэнергия, и поиск выдал только Ваш ответ "наберите электроэнергия". Вопрос в принципе такой: может ли любая организация продавать или перепродавать электроэнергию? По моему должна быть лицензия на это. Энергетики ее имеют. А от других перепродавцов можно относить стоимость электроэнергии на расходы? И входной НДС принимать?

электроэнерг* дает 152 темы

не могу найти по поиску. Я новичок. Неужели у меня такой трудный вопрос?

вот ,
ещё вот ,
тут еще .

Цитата:

---

Вообще-то, агентский договор в данном случае сомнителен.

---

m'm, почему? что это еще, как не компенсация расходов?

Ну сами же пишете, компенсация расходов. Вот если бы я дала команду,за мой счет кого-то потому,что мне не хочется возится,некогда или еще покакой приниче, от моего имени заключить договор с коммунальщиками,следить за ним, расчеты вести, тогда - это агентский договор. Почему мы любое возмещение расходов привязываем к агенту?Если агент в вопросе Марии имеет на своем балансе принимающие устройства,то он передает (продает) коммунуслугу. Опять же:

Цитата:

---

а Принципал обязуется уплатить Агенту вознаграждение за оказываемые услуги.

---

я так понимаю этот пункт,что в вознаграждение Агента войдет сумма услуг, (если принимаем агентский договор)Тогда отдельных счетов не должно быть. Только вознаграждение Агента.
У меня самой с арендаторами договора на поставку услуг коммунальных. Не поверите 70 абонентов оп 5 услуг.Но это все договора поставки.И поставляю я по цене, утвержденной РЭК и прочими органами власти. Категории перепродавцов нет. Что б отпускать по своему тарифу нужно его защитить и получить на него официальное разрешение.в аренду помещения сдает муниципалитет, а поскольку принимающие-передающие устройства наши, то мы передаем (продаем по тарифам!) услугу. Никакого вознаграждения. Может быть тут попытались агентским договором увеличить тариф завуалированно. Поэтому и сомнителен агентский договор.

Арендодатель, конечно же, имеет на балансе принимающие устройства. Но передавая часть энергии (воды, тепла) арендатору, он не занимается оказанием услуг энергоснабжения. Арендодатель от своего имени, но за счет арендатора совершает сделки с коммунальщиками, а арендатор компенсирует ему расходы по этой сделке.
Вознаграждение агента обычно устанавливается нулевым (хотя и может быть установлено в каком-нибудь размере, как это имеет место в исходном вопросе).

Однозначно утверждать, что такие отношения - всегда агентские, или, наоборот, всегда договор энергоснабжения - невозможно; очень много зависит от конкретных обстоятельств. Точно так же невозможно однозначно различить договор комиссии и куплю-продажу с отсрочкой платежа. Зависит от очень многих факторов (например, если трансформаторная подстанция на балансе арендодателя, то договор явно будет энергоснабжением).

Но, еще раз, в исходном вопросе речь идет о том, что арендодатель - агент, и вопрос состоит в организации правильного документооборота в этой ситуации.

Тогда для правильности агент должен: предоставить счфактуру поставщика коммун услуги (хотелось бы с выделение отдельной строчкой помещения арендатора), копию платежного поручения о перечислении ден.средств поставщику (где прочитала не помню, но было) - это для НДС, а для затрат ккакой-никакой, но акт о предоставлении услуги должен быть.

Цитата:

---

предоставить счфактуру поставщика коммун услуги (хотелось бы с выделение отдельной строчкой помещения арендатора),

---

ага... например, счет-фактура АО-энерго с указанием расхода тепловой энергии по каждому помещению ;)

Нам дают.По каждому дому и по встроенным в них помещениям для арендаторов, арендатора, конечно ,не указывают, но отдельынй расчет на помещение есть.Не в самой счет фактуре, а в расшифровке к ней, т.к это по объему, как хорошая брошюра.

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

вот ,
ещё вот ,
тут еще .

---

Большое спасибо! и как я понял вопросов не закрытых много.