Агентский дог-р на коммун.услуги-документооборот??

[Мария С.]

ДАНО:
Договор аренды у ГУПа (гос.имущество).
В дог-ре сказано, что коммунальные в сумму аренды не входят.
ГУП-"Агент" предлагает заключить дополнительно Агентский договор, где:
"1.1. По настоящеме договору Агент обязуется совершать от своего имени, но за счет Принципала следующие действия: осуществлять расчеты по оплате поставляемых и потребляемых Принципалом коммунальных услуг, оказанных энергосберегающими предприятиями (эл.энергия, тепловая энергия в горячей воде, водснабжение, услуги связи), а Принципал обязуется уплатить Агенту вознаграждение за оказываемые услуги.
.....
2.6. К отчету Агента должны быть приложены необходимые доказательства расходов, произведенных Агентом за счет Принципала."

И вот Принципалу (нам) Агент дает АКТ и счет-фактуру на своё вознаграждение, а к акту прилагается расшифровка расчетов и общая сумма, которую мы должны перечислить на р/сч Агента, а он, соответственно, перечислит её энергосберег.организациям.
С агентским вознаграждением - понятно, а вот с основными коммунальными услугами не очень.
Ни счёта, и иного другого документа, кроме собственного расчета на сумму коммунальных услуг, составленного в одностороннем порядке он не представляет (хотя, если попросить, то предоставят)
---------
ВОПРОСЫ:
1. Может ли Принципал на основании этого пакета документов, списывать в затраты расходы не только на вознаграждение Агента, но и сами коммунальные услуги.
2. Как быть, что бы и НДС был к возмещению? Кто-то должен же нам выписать счет-фактуру.

(всем заранее спасибо)

[Ваниль]

1.В затраты можете.Есть договор,есть подтверждающие доументы.
2.Если ГУП выставит вам счет-фактуру на возмещение расходов,можете и НДС к вычету поставить.

[stas®]

Мария С., ГУП должен "перевыставить" вам счета-фактуры коммунальщиков. Это соответствует букве НК и предусмотрено постановлением правительства о счетах-фактурах.

[Мария С.]

stas®, а как они должны выглядеть:
продавец: кто?
грузополучатель: ?
грузоотправитель: ?
к платежно расчетному документу: ?
покупатель: ? (видимо Принципал)

И если в сч.-ф фигурируют только два контрагента, то сч-ф делается на всю сумму сразу (общей суммой/выделенной каждой услугой построчно) или отдельно по каждой коммунальной службе?

[Пытливый]

Мария С., по агентскому договору агент должен предоставить следующие документы:
1. Счет-фактуру от себя на вас (принципала) на сумму выполненных работ (оказанных услуг) с приложением подтверждающих документов (читай в Вашем случае: счета-фактуры по коммуналке от энергетиков, связистов и пр. выставленных на АГЕНТА)
2. Счет-фактуру от себя на вас на сумму агенского вознаграждения.
Это в случае, когда Агент действует от своего имени. Если Агент действует от Вашего имени (и вы ему выдали соответствующую доверенность), то п.1 моего примера превращается в кучку отчетных документов от энергетиков, связистов и пр., выставленных на ВАС (ПРИНЦИПАЛА) и на основании их вы производите оплату + счет-фактура и акт агента на агентское вознаграждение.
Надеюсь, что не запутал! :О)

[Аноним]

А если нет договора аренды и агентского договора, а так называемый "агент"(перепродавец) выставляет счет-фактуру на "возмещение электрознергии", так как поставщики-энергоснабжающая организация выставляет счет ему, а нам он по договору "оказания услуг" оказывает коммунальные услуги,в т.ч возмещение электроэнергии. Какой нормативный документ запрещает списывать эти расходы? И можно ли принимать от такого "агента" входной НДС на 68 счет?

[Ваниль]

У нас помимо договора на аренду помещения с ФГУП,есть договоры на коммунальные услуги.Ежемесячно ФГУП нам выставляет счета-фактуры и акты на потребляемую электроэнергию,тепло и воду,без приложений подтверждающих документов.Оплачиваем,НДС у зачету в обычном порядке.

[Lisaya]

А если нет договора аренды и агентского договора, а так называемый "агент"(перепродавец) выставляет счет-фактуру на "возмещение электрознергии", так как поставщики-энергоснабжающая организация выставляет счет ему, а нам он по договору "оказания услуг" оказывает коммунальные услуги,в т.ч возмещение электроэнергии. Какой нормативный документ запрещает списывать эти расходы? И можно ли принимать от такого "агента" входной НДС на 68 счет?

Наберите в поиске, пожалуйста, электроэнергия. Обсуждалось и много, всего сейчас не пересказать

[Lisaya]

Вообще-то, агентский договор в данном случае сомнителен.

[Аноним]

Набрал- электроэнергия, и поиск выдал только Ваш ответ "наберите электроэнергия". Вопрос в принципе такой: может ли любая организация продавать или перепродавать электроэнергию? По моему должна быть лицензия на это. Энергетики ее имеют. А от других перепродавцов можно относить стоимость электроэнергии на расходы? И входной НДС принимать?

[Andyko]

электроэнерг* дает 152 темы

[Аноним]

не могу найти по поиску. Я новичок. Неужели у меня такой трудный вопрос?

[Andyko]

вот ,
ещё вот ,
тут еще .

[stas®]

Вообще-то, агентский договор в данном случае сомнителен.

m'm, почему? что это еще, как не компенсация расходов?

[Lisaya]

Ну сами же пишете, компенсация расходов. Вот если бы я дала команду,за мой счет кого-то потому,что мне не хочется возится,некогда или еще покакой приниче, от моего имени заключить договор с коммунальщиками,следить за ним, расчеты вести, тогда - это агентский договор. Почему мы любое возмещение расходов привязываем к агенту?Если агент в вопросе Марии имеет на своем балансе принимающие устройства,то он передает (продает) коммунуслугу. Опять же:

а Принципал обязуется уплатить Агенту вознаграждение за оказываемые услуги.

я так понимаю этот пункт,что в вознаграждение Агента войдет сумма услуг, (если принимаем агентский договор)Тогда отдельных счетов не должно быть. Только вознаграждение Агента.
У меня самой с арендаторами договора на поставку услуг коммунальных. Не поверите 70 абонентов оп 5 услуг.Но это все договора поставки.И поставляю я по цене, утвержденной РЭК и прочими органами власти. Категории перепродавцов нет. Что б отпускать по своему тарифу нужно его защитить и получить на него официальное разрешение.в аренду помещения сдает муниципалитет, а поскольку принимающие-передающие устройства наши, то мы передаем (продаем по тарифам!) услугу. Никакого вознаграждения. Может быть тут попытались агентским договором увеличить тариф завуалированно. Поэтому и сомнителен агентский договор.

[stas®]

Арендодатель, конечно же, имеет на балансе принимающие устройства. Но передавая часть энергии (воды, тепла) арендатору, он не занимается оказанием услуг энергоснабжения. Арендодатель от своего имени, но за счет арендатора совершает сделки с коммунальщиками, а арендатор компенсирует ему расходы по этой сделке.
Вознаграждение агента обычно устанавливается нулевым (хотя и может быть установлено в каком-нибудь размере, как это имеет место в исходном вопросе).

Однозначно утверждать, что такие отношения - всегда агентские, или, наоборот, всегда договор энергоснабжения - невозможно; очень много зависит от конкретных обстоятельств. Точно так же невозможно однозначно различить договор комиссии и куплю-продажу с отсрочкой платежа. Зависит от очень многих факторов (например, если трансформаторная подстанция на балансе арендодателя, то договор явно будет энергоснабжением).

Но, еще раз, в исходном вопросе речь идет о том, что арендодатель - агент, и вопрос состоит в организации правильного документооборота в этой ситуации.

[Lisaya]

Тогда для правильности агент должен: предоставить счфактуру поставщика коммун услуги (хотелось бы с выделение отдельной строчкой помещения арендатора), копию платежного поручения о перечислении ден.средств поставщику (где прочитала не помню, но было) - это для НДС, а для затрат ккакой-никакой, но акт о предоставлении услуги должен быть.

[stas®]

предоставить счфактуру поставщика коммун услуги (хотелось бы с выделение отдельной строчкой помещения арендатора),

ага... например, счет-фактура АО-энерго с указанием расхода тепловой энергии по каждому помещению

[Lisaya]

Нам дают.По каждому дому и по встроенным в них помещениям для арендаторов, арендатора, конечно ,не указывают, но отдельынй расчет на помещение есть.Не в самой счет фактуре, а в расшифровке к ней, т.к это по объему, как хорошая брошюра.

[Аноним]

вот ,
ещё вот ,
тут еще .

Большое спасибо! и как я понял вопросов не закрытых много.