Когда удерживать НДФЛ со сверхнормативных суточных???

Дата выплаты суточных сверхнормы определяется НК как дата фактического получения работником дохода. Удержать обязаны, перечислить налог мы должны на след.день после даты факт.получения дохода.Получается суточные 1000 руб норма 700 руб. , превышение 300 , налог 39руб. выдать суточные мне надо не 1000 руб , а 961 руб???Какие при этом проводки получаются ? Ранее я формировала проводки:при составлении авансового отчета: Дт 26 Кт 71 - 700 руб Дт 73 Кт 71 - 300 руб. удерживала налог с зарплаты Дт 70 Кт 68 -39 начисление и удержание. А сейчас если надо сразу удержать ???

26 - 71 :: 1000
71 - 50 :: 1000
70 - 68 :: 39

Цитата:

---

Сообщение от mvf

26 - 71 :: 1000
71 - 50 :: 1000
70 - 68 :: 39

---

в реальной жизни 71-50 = 1000руб не будет, т.к. Вы выплатить должны 870 а 130 уплатить налог в день выплаты расчета по авансовому отчету.

71-50 =870
71-68 = 130
68-51 = 130

Вопрос по сверхнормативным суточным. Задал слушатель на семинаре, ответить однозначно не смог.
Послали сотрудника в ОП в командировку сроком не несколько месяцев. суточные ему (и всем остальным)платятся больше,чем 700 руб. Превышение облагается НДФЛ.
Внимание - вопрос! Куда перечислять этот НДФЛ после возвращения сотрудника из командировки - в бюджет по месту головы, или в бюджет по месту ОП? Я однозначно сказать не могу.
Вроде и туда,и туда можно.

а ндфл этого сотрудника со всего остального в чей бюджет идет?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

а ндфл этого сотрудника со всего остального в чей бюджет идет?

---

Когда трудится в ОП,то в ОП.

а почему, собственно?

Статья 226.
7.
Налоговые агенты - российские организации, указанные в пункте 1 настоящей статьи, имеющие обособленные подразделения, обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога в бюджет как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.
Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет по месту нахождения обособленного подразделения, определяется исходя из суммы дохода, подлежащего налогообложению, начисляемого и выплачиваемого работникам этих обособленных подразделений.

ага, точно, только упомянутый субъект - не работник ОП

Они все - работники организации.
(- Все мы - сыны России.
- Только Дунька вашу генеалогию иначе выводила).
Послан в производственную командировку (не служебную) на несколько месяцев для выполнения работ.

а чем отличаются эти командировки?

При служебной командировке ОП не возникает, при производственной - чаще всего, образуется.

это на нормативке основано какой то?

ст. 11 НК, ст.209 ТК.
Возникают рабочие места вне места расположения организации.
В ряде регионов с этим согласись.
Контора в Хабаровске, строят под Владиком. Регистрируют ОП.

Server56, если этот человек работник ОП, то у него в трудовом договоре должно быть указано место трудовой деятельности. И если указан Владивосток, то уже никакой командировки нет. А если указан Хабаровск, значит этот человек не работник ОП

Принят монтажник или сварщик на работу в Хабаровске, там и живет.
Есть участок под Владиком. Отправили туда на полгода.
Эти полгода он и будет работником участка (ОП) под Владиком.

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Есть участок под Владиком. Отправили туда на полгода.

---

Ну значит не будет командировки. Раз у него место постоянной работы в течение полугода в ОП.
Постоянное место работы может быть либо по голове, либо по ОП. В двух местах сразу быть не может

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну значит не будет командировки.

---

А это почему?
Хабаровский монтажник или сварщик на полгода отправлен в командировку на участок под Владик (там участок) ,потом на 3 месяца на Камчатку (там тоже участок), потом под Новосиб, и т.д.
Это что будет?
А если ему командировку не оформлять и суточных (хороших) не платить, окромя з/п,то пошлет он работодателя в пеший маршрут по сексуальному адресу.

Цитата:

---

Сообщение от Server56

А это почему?

---

А потому что место работы по трудовому договору во Владивостоке. Вы же сами пишете, что он работник ОП. А как он может являться работником ОП, если у него место работы не по месту ОП указано в трудовом договоре?

Цитата:

---

Сообщение от Server56

А если ему командировку не оформлять и суточных (хороших) не платить, окромя з/п,то пошлет он работодателя в пеший маршрут по сексуальному адресу.

---

Правильно сделает. И потому не надо его включать в штатное расписание работников обособки и прописывать в трудовом договоре место работы во Владивостоке. И платить НДФЛ с его зарплаты надо по месту головы, потому что он там работает. И голова просто посылает его в командировку в разные свои обособки

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

у него место работы не по месту ОП указано в трудовом договоре

---

Начнем с того, что приемник на бронепоезде (с).
Приняли на работу в организацию, которая в Хабаровске.
Послали на работу (в командировку) на участок (который не является филиалом, не имеет своего штатного расписания, герба, флага и гимна), но является ОП. При расчете ФОТ и численности будет учитываться в составе участка (то есть ОП).
Потом вернулся домой, посчитал детей, уехал на год на другой участок (тоже ОП), будет учитываться в его составе.

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Приняли на работу в организацию, которая в Хабаровске.

---

При этом заключается трудовой договор. Существенным условием которого является

Цитата:

---

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

---

Если Вы указываете Хабаровск, адрес такой-то, то значит работник работает по голове и посылается во Владивосток в командировку. А если Вы указываете Владивосток и место работы в обособке, то не может быть командировки по определению самой командировки.

Цитата:

---

Сообщение от Server56

При расчете ФОТ и численности будет учитываться в составе участка (то есть ОП).

---

На каком основании? Его должность в штатном расписании находится по голове, там ему должны начислять и выплачивать зарплату. У него в трудовом договоре написано, где он работает.

А в штатном расписании надо указывать кол-во работяг по каждому ОП?
Это же не офисные хомячки. Сегодня в ОП есть для них работа, завтра нет. Их перебросили на другой участок,в другое ОП.

Цитата:

---

Сообщение от Server56

А в штатном расписании надо указывать кол-во работяг по каждому ОП?

---

В штатном расписании указывается количество работников по конкретным ставкам. Там же учитывается количество уже принятых (дабы не принять больше, чем по штатке).

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Это же не офисные хомячки.

---

Это Вы о чем? Работники принимаются на работу согласно штатному расписанию обычно. Речь не о зоопарке.

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Сегодня в ОП есть для них работа, завтра нет. Их перебросили на другой участок,в другое ОП.

---

Ну да, типа работодель принял работника на работу в Хабаровске, по трудовому договору, в котором написано место работы Хабаровск, а завтра заявил, что рабочее место у работника в Калининграде. Красота )) Вы сами понимаете, что по этому поводу скажет суд и трудовая инспекция, если работник воспротивится?
Я вообще сути спора не понимаю. Работник работает в том месте, которое указано у него в трудовом договоре. По другому быть не может. Его вообще ваши обособки интересовать не должны. У него указан Хабаровск, извольте отправлять в командировку во Владивосток, если надо, чтобы он работал в данный момент там. Но он как был работником, принятым в Хабаровск на работу с местом работы в Хабаровске, так и остается таким работником. Вы собрались менять трудовой договор или что? А если Вы его поменяете и укажете место работы Владивосток, значит в командировку его не отправить. Я надеюсь, Вы понимаете почему не отправить?

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Они все - работники организации.
(- Все мы - сыны России.
- Только Дунька вашу генеалогию иначе выводила).
Послан в производственную командировку (не служебную) на несколько месяцев для выполнения работ.

---

и в чем отличия?

Цитата:

---

Сообщение от Server56

А в штатном расписании надо указывать кол-во работяг по каждому ОП?
Это же не офисные хомячки. Сегодня в ОП есть для них работа, завтра нет. Их перебросили на другой участок,в другое ОП.

---

при чем тут штатка? в штате он будет числиться в соответствии с местом работы, указанным в тд. ты смешиваешь понятия "место работы" и "рабочее место".

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

это на нормативке основано какой то?

---

Цитата:

---

Сообщение от Server56

ст. 11 НК, ст.209 ТК.

---

я так и не уловил разницы между служебной и производственной командировками и не увидел нормативки, которая бы описывала эту разницу