На работу взяли мужчину. У него "трудовая книжка колхозника" (первый раз такую вижу). Внутри листы такие же как в обычной трудовой.
Надо ли начинать новую трудовую книжку или можно отметки ставить в книжке колхозника?
Вид для печати
На работу взяли мужчину. У него "трудовая книжка колхозника" (первый раз такую вижу). Внутри листы такие же как в обычной трудовой.
Надо ли начинать новую трудовую книжку или можно отметки ставить в книжке колхозника?
Если место еще есть, нужно продолжать эту книжку.
надёжнее завести новую...
даже обязательно завести...
ткк остаётся у работника для будущей пенсии, а тк выдаётся как любому первоработнику...
Это в Трудовом кодексе написано?Цитата:
Сообщение от Генук
да... в ст.66 говорится о необходимости наличия тк установленного образца... ткк возвращается работнику...
Спасибо.:yes:
Анализ трудового законодательства позволяет сделать следующие выводы.
После вступления в силу с 01 апреля 1972 г. КЗоТ в 1973-1975 «обновилось» законодательство о трудовых книжках. 06 сентября 1973 г. было принято совместное постановление № 656 Совета Министров СССР и ВЦСПС «О трудовых книжках рабочих и служащих» (документ действует до сих пор). Постановлением Госкомтруда СССР от 20 июня 1974 г. № 162 была утверждена «Инструкция о порядке ведения трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях» (отменена в 2003 г.). А 21 апреля 1975 г. было принято постановление № 310 Совета Министров СССР «О трудовых книжках колхозников». Однако КЗоТ не регулировал труд членов колхозов. Статья 3 кодекса гласила, что труд членов колхозов и иных кооперативных организаций регулируется их уставами, а также законодательством, относящимся к колхозам и иным кооперативным организациям. Поэтому колхозники оказались за рамками правового регулирования Кодекса законов о труде. Соответственно, у них был «особый» документ о трудовой деятельности.
Таким образом, в 70-е годы параллельно сосуществовали две формы трудовых книжек, утвержденные Советом Министров СССР: для рабочих и служащих (форма утверждена постановлением от 06 сентября 1973 г.) и для колхозников (форма утверждена постановлением от 21 апреля 1975 г.). Оба документа не отменены и действует до сих пор в части, не противоречащей более позднему законодательству РФ. Причем, Госкомтруд СССР свою инструкцию посвятил более подробному рассмотрению нюансов заполнения трудовых книжек рабочих и служащих. А все правила заполнения трудовых книжек колхозников содержались в другом нормативном документе - постановлении от 21 апреля 1975 г., текст которого очень сильно напоминает постановление от 06 сентября 1973 г.
Так, в частности, в постановлении от 21 апреля 1975 г. говорилось о назначении документа: трудовая книжка колхозника является основным документом о трудовой деятельности членов колхозов. Имеющиеся у колхозников трудовые книжки ранее установленного образца обмену на новые не подлежат.
В 2001 г. был принят Трудовой кодекс РФ, который охватил своим действием всех работодателей независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности. Равным образом, было введен термин «работник» для всех лиц, работающих по найму.
В 2003 г. законодательство РФ о трудовых книжках в очередной раз обновилось. Однако новшества коснулись только тех трудовых книжек, которые были до этого у «рабочих и служащих». Оба нормативных документа 2003 г. ничего не говорят о «судьбе» трудовых книжек колхозников. Думается, что устаревший нормативный документ просто «забыли» обновить и привести в соответствие с ТК. Между тем, отменить трудовые книжки колхозников нельзя: ведь этот документ подтверждает «заработанный» в колхозе стаж. Более того, современное законодательство РФ регулярно отсылает нас к этому документу как к источнику подтверждения стажа того или иного вида.
Вот, например, постановление Правительства РФ от 24 июля 2002 г. № 555 в качестве документа, подтверждающего периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в Пенсионном фонде РФ, называет трудовые книжки колхозников.
Трудовая книжка колхозника пригодится и для подтверждения периода работы члена колхоза, члена производственного кооператива, принимающего личное трудовое участие в его деятельности, для исчисления страхового стажа, необходимого для назначения пособия по временной нетрудоспособности (см. пункт 16 приказа Минздравсоцразвития России от 06 февраля 2007 г. № 91). Периоды работы члена колхоза подтверждаются за период до 1 января 2001 года трудовой книжкой (трудовой книжкой колхозника), а за период после 1 января 2001 года - трудовой книжкой (трудовой книжкой колхозника) и документом колхоза, производственного кооператива об уплате платежей на социальное страхование.
Таким образом, недавно принятый приказ Минздравсоцразвития России еще раз подтверждает, что трудовые книжки колхозников не относится к числу недействующих документов. Однако если работник будет принят на работу в Вашу организацию, то ему необходимо завести трудовую книжку, предназначенную, выражаясь языком союзного законодательства, для «рабочих и служащих», т.е. нового образца (с серой обложкой), введенной в действие с 01 января 2004 г. Стаж из другой трудовой книжки в новый документ не переносится. Трудовая книжка колхозника должна быть возвращена работнику для целей подтверждения стажа работы в колхозе.
_________________
Людмила Французова, специалист по трудовому праву Кадрового Холдинга \"Бета Пресс\".
ПП № 225:Цитата:
Сообщение от Генук
2. Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 г.
Имеющиеся у работников трудовые книжки ранее установленного образца действительны и обмену на новые не подлежат.
Постановление Совмина СССР от 21.04.1975 N 310 "О трудовых книжках колхозников" до настоящего времени не отменено.
Сергей А.В., юридически старая тк ранее установленного образца и ткк - разные документы схожего названия...
Из чего это следует?Цитата:
Сообщение от Генук
Хотя, я ничего не имею против Вашего мнения.
из анализа Л.Французовой...
а давайте спросим у автора... начало последнего приёма на работу до 2004 года или после по ткк?
Давайте :DЦитата:
Сообщение от Генук
Последний прием 1997 года, уволен 2006 только он везде без трудовой потом работал. Так что сижу голову ломаю, заводить ему новую или в старой запись делать.
ч.т.д.
