Отрицательно сальдо по 99.02.3

Добрый день. Помогите разобраться может ли быть отрицательным сальдо по 99.02.3. Как всем известно 99.02.3 счет активным и отрицательное сальдо по этому счету является ошибкой, об этом и твердит экспресс-проверка ведения учета и мои собственные знания. Но как я бы не проверяла данный счет, по всем правилам у меня появляется отрицательный остаток.
Начну с самого начала о понятие счета 99.02.3 Постоянное налоговое обязательство. На этом счете отражаются ПНА и ПНО. В моем случае отрицательно сальдо образует ПНА (Постоянные налоговые активы и обязательства формируются вследствие появления постоянных разниц между данными бухгалтерского и налогового учета.) Постоянные разницы — это доходы и расходы, которые влияют на формирование бухгалтерской прибыли (убытка), но не учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль как отчетного, так и последующих отчетных периодов.
Мои постоянные разницы это следствие между курсовой и суммовой разницей на 91.01, так как у нас много договоров в у.е, но расчеты по курсу ЦБ. На конец квартала у меня есть остатки по счету 60.31. которые переоцениваются в БУ, в следствие чего появляется курсовая разница в у.е. по БУ, курс на конец квартала уменьшился, появляется положительная разница, прочий доход и увеличение 91.01. Суммовая разница на конец квартала не переоценивается. Отсюда и постоянная разница.
Конкретнее:
Прочие доходы:
Курсовые разницы по расчетам в у.е.=-47*079,23,
Суммовые разницы (налоговый учет)= 35*014,00
ПР= -12*065,23*20%=2 413,05
Признаны постоянные налоговые активы Дт 68.04 Кт 99.02.3 =2413,05

Постоянных разниц в прочих доходах нет, ПНО нет... Следовательно 99.02.3 отрицательный, как же быть-то? Может мои рассуждения не верны? Помогите((

Во-первых, эта разница является временно, а не постоянной, хотя я видел что некоторые ее отражают как постоянную.

Во-вторых, действительно, если в БУ будет доход, а в налоговом пока нет ни дохода ни расхода, и вы считаете это постоянной разницей, вы делаете проводку д 68 "налог на прибыль" кредит 99 - пна. И этот 99 счет в конце года закрываете на 84 счет - то есть увеличиваете величину вашей прибыли.

А что там 1с пишет про конкретно счет 99.02.3 я не знаю... возможно, для ОНА предусмотрен какой-нибудь другой счет в 1с, или же его просто надо отражать по иному субсчету счета 99.

Цитата:

---

Сообщение от malefactor

Во-первых, эта разница является временно, а не постоянной, хотя я видел что некоторые ее отражают как постоянную.

Во-вторых, действительно, если в БУ будет доход, а в налоговом пока нет ни дохода ни расхода, и вы считаете это постоянной разницей, вы делаете проводку д 68 "налог на прибыль" кредит 99 - пна. И этот 99 счет в конце года закрываете на 84 счет - то есть увеличиваете величину вашей прибыли.

А что там 1с пишет про конкретно счет 99.02.3 я не знаю... возможно, для ОНА предусмотрен какой-нибудь другой счет в 1с, или же его просто надо отражать по иному субсчету счета 99.

---

Какая же она временая? с чего такие выводы? Где же и когда у вас суммовая разница в других периодах появится, что сравнит БУ и НУ? Суммовая разница учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль (пп. 11.1 ст. 250 и пп. 5.1 п. 1 ст. 265 НК РФ) и никогда не признается в целях бухгалтерского учета (ПБУ 3/2006).

Таким образом, в соответствии с требованиями ПБУ 18/02 при отражении в учете курсовых и суммовых разниц должны формироваться постоянные разницы, независимо от того, совпадают они в суммовом выражении или нет

разница временная, потому что если вы посчитаете за весь период от поступления товара до его оплаты величину курсовых разниц, она будет одинаковая и для БУ и для НУ учета.

в 1с автоматом считают эту разницу временной.

Цитата:

---

Сообщение от malefactor

разница временная, потому что если вы посчитаете за весь период от поступления товара до его оплаты величину курсовых разниц, она будет одинаковая и для БУ и для НУ учета.

в 1с автоматом считают эту разницу временной.

---

да? а у меня автоматом 1С ставит постоянную, наверное в этом и ошибка....Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

да? а у меня автоматом 1С ставит постоянную, наверное в этом и ошибка....Спасибо.

---

Как Вы разобрались с данным вопросом? У меня по кредиту счета 99.02.3 сформировалось отрицательное сальдо.

И у меня тоже ж....
Анализ по налогу на прибыль ошибок не выдаёт, а вот анализ бухучёта пишет "ошибка".

У меня там расчёты в у.е. с прошлого года (были суммовые, стали курсовые, в общем весело). Рылась-рылась, ошибок видимых не нашла, и вот "сижу теперь и думаю", что это не "ошибка" в строгом понимании этого слова.
У кого какие мысли по этому поводу (в смысле про "красное сальдо", не обязательно в моём случае)? Вопрос про 90.02.3 "красным" достаточно популярен в Инете.:redface:

Вот что я нашла... м.б. из-за этого "несколько искажает бухгалтерскую отчетность" и лезет "краснота"?


26 Мая 2013
РАСЧЕТ ПОСТОЯННЫХ НАЛОГОВЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ И ПОСТОЯННЫХ НАЛОГОВЫХ АКТИВОВ В 1С:БУХГАЛТЕРИИ 8
http://www.rg-soft.ru/rg/articles/ca...-accounting-8/

В программе «1С:Бухгалтерия 8» расчет ПНО и ПНА происходит при проведении закрытия месяца по следующему алгоритму:
1. Регламентной операцией «Закрытие счетов 90, 91» формируются данные о постоянных разницах в оценке доходов и расходов, включенных в налоговую базу по налогу на прибыль.
2. Регламентной операцией «Расчет налога на прибыль» производится расчет и отражение ПНО и ПНА. При этом:
ПНО определяется исходя из дебетовых оборотов счетов 90 и 91 (без учета субсчетов 90.09 и 91.09) по суммам «ПР», умноженных на ставку налога на прибыль, и отражается в дебете счета 99.02.3 «Постоянное налоговое обязательство» в корреспонденции с кредитом счета 68.04.2.
ПНА определяется исходя из кредитовых оборотов счетов 90 и 91 (без учета субсчетов 90.09 и 91.09) по суммам «ПР», умноженных на ставку налога на прибыль, и отражается в кредите счета 99.02.3 в корреспонденции дебетом счета 68.04.2.
Следует отметить, что реализованный в программе 1С алгоритм расчета ПНО и ПНА несколько искажает бухгалтерскую отчетность.
Дело в том, что для расчета ПНА кредитовые обороты по счетам 90 и 91 берутся сводно, в то время как в проводки по 91 счету могут попадать отрицательные суммы постоянных разниц, как, например, в случае с восстановлением амортизационной премии при продаже основного средства. Такие суммы следует трактовать аналогично дебетовому обороту по счету 91. То есть, при наличии по кредиту 91 счета по виду учета ПР суммы -10 000 рублей следует формировать не ПНА на сумму -2 000 рублей, а ПНО на сумму +2 000 рублей.
Если не учитывать вышеописанную ситуацию, в целом ПНО и ПНА программа рассчитывает верно. В случае, когда обороты по ПР все-таки не соответствуют сформированным ПНО и ПНА, следует перепровести документы закрытия месяца. Если после этого расчет налога на прибыль все равно оказывается неправильным, причину следует искать в ошибках учета временных разниц.

Всё просто: при ПНА формируется проводка:
Дт 68.04.2 - Кт 99.02.3

т.к. счёт 99.02.3 в 1С Плане счетов Активный, то сальдо в ОСВ по нему пойдёт красным минусом. Это нормально.

Спасибо :)