Посоветуйте, пожалуйста, как доказать налоговой, что ИП открыл счет зарубежом как физлицо для личных целей, а не для коммерческой деятельности (требуют ежеквартальную отчетность о движении денежных средств)
Вид для печати
Посоветуйте, пожалуйста, как доказать налоговой, что ИП открыл счет зарубежом как физлицо для личных целей, а не для коммерческой деятельности (требуют ежеквартальную отчетность о движении денежных средств)
Это налоговая пусть докажет, что он открыл счет для предпринимательских целей.
Прислали письмо с просьбой предоставить все документы по движению средств за квартал и грозят штрафом за непредоставление. Советуете не отвечать и ждать вызова в суд?
Отвечать надо. Надо написать им, что счет открыт физлицом для личных целей, не связанных с предпринимательской деятельностью.
А о счете они откуда узнали? Вы их известили как физлицо?
Я подал уведомление, получил штамп и только после этого смог перечислять деньги из Москвы
Вы не писали в уведомлении, что Вы ИП?
Что я ИП в уведомлении не писал
А ИНН в уведомление вписали? Если да - то зря...Цитата:
Сообщение от киплинг
ИНН вписал, тк он у меня как у физлица. Правда в уведомлении дважды указал, что счет открываю как физдицо-резидент
Мдя... Еще одна коллизия по теме "Плохо, когда человек не различает - где он ИП. а где он ФЛ". Любой человек может прийти в банк, открыть себе счет как ФЛ - и никто с него этот ИНН не затребует. То же самое касается уведомления об открытии заграничного счета - не указываете ИНН, значит Вы решили посчитать себя в качестве ФЛ, а не ИП.Цитата:
Сообщение от киплинг
А когда человек добровольно "палится" со своим ИНН - ну, что тут можно посоветовать? Только объясняться с налоговиками самостоятельно - ИП он, или же ФЛ, или же един в двух лицах.
Здесь вот какое дело. По ФЗ-173:
- представление отчета о движении средств по заграничному счету является обязанностью ИП и ЮЛ (см.ст.12, ч.7). У ФЛ такой обязанности нет;
- у любого агента ВК есть право запросить у любого резидента (ФЛ, ИП, ЮЛ) документы, относящиеся к проведению валютных операций, открытию и ведению счетов (см. ст.23, ч.4). Перечень запрашиваемых документов - закрытый и ограничен только тем, что поименовано в ст.23, ч.4. Там в т.ч. есть "10) документы, оформляемые и выдаваемые кредитными организациями, включая ведомости банковского контроля, банковские выписки; документы, подтверждающие совершение валютных операций;"
- с другой стороны, по ст.24, ч.5 агенты ВК вправе запрашиввать только те документы, которые непосредственно относятся к проводимой валютной операции.
Поэтому, на мой взгляд, Ваша позиция должна быть такой:
- если не сможете доказать, что за границей у Вас счет ФЛ - придется представлять отчет даже без напоминания налоговиков (ст.12, ч.7);
- сможете доказать, что за границей у Вас счет ФЛ - вежливо попросите указать в запросе налоговиков, какая именно валютная операция по заграничному счету их интересует (дата, сумма, номер расчтного документа). Не будет в запросе указана конкретная валютная операция - "в сад их", тоже вежливо, со ссылкой на ст.23, ч.5. Выписка по банковскому счету - не тот документ, что относится к кокретной валютной операции.
И будьте осторожны. За проведение запрещенных валютных операций (разрешенные операции указаны в ст.12, ч.4, ч.5) - достаточно "мрачные" санкции (см. КоАП, ст.15.25, ч.1 - от 3/4 до 1 размера суммы запрещенной валютной операции)
После разговора с инспектором выяснилось, что у них в компьютере не отображается на кого открыт счет (ИП или ФЛ). А уведомление на бумаге к надзирающим не попадает. Мне посоветовали в ответе на их запрос просто указать, что счет был открыт на ФЛ для личных (некоммерческих целей)
ВСЕМ СПАСИБО!
Однако банки регулярно просят этот ИНН проставлять.Цитата:
Сообщение от !Сергуня
Где палится? ИНН это номер физического лица. И используется в том числе и в обычной личной жизни физического лица. Его, между прочим, в налоговых уведомлениях на налог на имущество, транспорт и землю указывают.Цитата:
Сообщение от !Сергуня
Это налоговая должна доказать, что счет для предпринимательской деятельности, а не наоборот.Цитата:
Сообщение от !Сергуня
При открытии счета ФЛ? Регулярно? Просят только один раз. И Вы забыли добавить фразу "(если имеется)" (см. 262-П, Прил.1 "Сведения, получаемые в целях идентификации физических лиц", п.7) При этом все заявляемые сведения должны быть подтверждены документально. Соответственно - если Вы не хотите открывать счет ИП, то у Вас нет обязанности ни заявлять свой ИНН, ни представлять в банк документ, подтверждающий достоверность заявленного ИНН.Цитата:
Сообщение от Над.К
Отсюда вывод - если просят, а у Вас нет обязанности, то скажите как профессор Преображенский "Не хочу". За это банк человека не расстреляет.
Номер счета ФЛ "палится" иногда - в налоговой и фондах. "Палится" номер счета ФЛ - вместе с ИНН, куды ж ИПшнику без ИНН? Хотя такой счет не предназначен для проведения операций, связанных с предпринимательской деятельностью (см. Письмо ФНС от 06.03.2013 N ЕД-3-3/772@):Цитата:
Сообщение от Над.К
Вы опять ведете разговоры "мимо кассы".Цитата:
Для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, банками открываются расчетные счета. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (п. 2.3 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И).
Таким образом, текущий счет физического лица предназначается для расчетных операций, совершаемых им в личных целях, и не может использоваться для осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.
Однако если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса).
Одновременно ФНС России сообщает, что за разъяснениями по вопросу возможностей использования текущего счета физического лица необходимо обратиться в Центральный банк Российской Федерации
А у налоговиков - ну что же... С 01.07.2014 им уже можно применять ст.86 НК РФ в редакции ФЗ-134. До сих пор никто налоговикам про открытие личных счетов и депозитных счетов ФЛ не сообщал. За исключением, тксть, стучащих на самих себя "Павликов Морозовых" - не поймешь то ли ФЛ, то ли ИП...
Ну, вот по этим счетам в первую очередь и пойдут запросы в банки. Хотя эти чета и открыты намного раньше, чем 01.04.2014. И банку деваться некуда - будет на запросе нужная подпись налогового босса, банк сдаст всю инфу по такому счету.
Одного раза недостаточно? :) А регулярно означает, что просит каждый банк.Цитата:
Сообщение от !Сергуня
ИНН, кстати, есть у всех. Просто не все озаботились его получением.
Вообще-то речь вообще не об открытии счетов ИП. А о том, что указание ИНН в каком-либо документе не означает, что документ составило физлицо, являющееся ИП. И потому вопрос остается в силе - что такое "палится"? Есть закон, запрещающий физлицам-неИП указывать где-либо ИНН?Цитата:
Сообщение от !Сергуня
Разговор мимо кассы ведете Вы. Мы не обсуждаем открытие счетов ИП или физлиц на территори России.Цитата:
Сообщение от !Сергуня
Речь идет об открытии физлицом счета за границей. О чем физлицо-резидент обязано уведомить налоговые органы. Внезависимости от того, является оно ИП или нет. Форма по КНД 1120107.
киплинг, Вы в уведомлении поставили цифру 2 (физическое лицо - резидент) или цифру 3 (физлицо-ИП)?
Человек "сдает" в налоговую реквизиты своего личного счета, атрибутом которого ИНН является не всегда (номер счета, реквизиты банка, в котором счет открыт) - это "палево". Банк "не сдает" - а человек добровольно "сдается". Это и есть "палево".Цитата:
Сообщение от Над.К
!Сергуня, Вы правда не в курсе, что сообщение об открытии счета за границей дело не добровольное, а обязательное? :(
В курсе. Я Вам талдычу про личный счет ФЛ в российском банке, который не предназначен для использования в предпринимательских целях и про открытие которого банк до 01.07.2014 никаких сообщений никому не подает.Цитата:
Сообщение от Над.К
Реквизиты такого счета налоговикам и иным российским фискалам "палит" сам владелец счета. Причем добровольно. Есть такие случаи в жизни...
ЗЫ Вы "по диагонали", что ли, читаете? Я ж даже реквизиты Письма ФНС сюда выдал и существенные фрагменты текста из него...
А не надо флудить в темах. Вам уже выдавали предупреждение :( Тема про зарубежный счет физлица. Извольте её придерживаться.Цитата:
Сообщение от !Сергуня
Вы прямо в любую тему лезете с этими счетами физлиц (ИП). Буду просто удалять как флуд, Вы же засоряете темы и мешаете людям получать ответы на свои вопросы.
Хорошо, заметано. Извиняйте, если что то не так.Цитата:
Сообщение от Над.К
Но и к Вам просьба не флудить. У нас не так давно была тема, когда я человеку в другом топике отвечаю про ст.86 НК, а Вы вмешиваетесь в разговор и начинаете приплетать всю главу 1 НК РФ.
А вот это как раз было полностью по теме ;)Цитата:
Сообщение от !Сергуня
