Посоветуйте, пожалуйста, как доказать налоговой, что ИП открыл счет зарубежом как физлицо для личных целей, а не для коммерческой деятельности (требуют ежеквартальную отчетность о движении денежных средств)
Посоветуйте, пожалуйста, как доказать налоговой, что ИП открыл счет зарубежом как физлицо для личных целей, а не для коммерческой деятельности (требуют ежеквартальную отчетность о движении денежных средств)
Это налоговая пусть докажет, что он открыл счет для предпринимательских целей.
Прислали письмо с просьбой предоставить все документы по движению средств за квартал и грозят штрафом за непредоставление. Советуете не отвечать и ждать вызова в суд?
Отвечать надо. Надо написать им, что счет открыт физлицом для личных целей, не связанных с предпринимательской деятельностью.
А о счете они откуда узнали? Вы их известили как физлицо?
Я подал уведомление, получил штамп и только после этого смог перечислять деньги из Москвы
Вы не писали в уведомлении, что Вы ИП?
Что я ИП в уведомлении не писал
А ИНН в уведомление вписали? Если да - то зря...Сообщение от киплинг
ИНН вписал, тк он у меня как у физлица. Правда в уведомлении дважды указал, что счет открываю как физдицо-резидент
Мдя... Еще одна коллизия по теме "Плохо, когда человек не различает - где он ИП. а где он ФЛ". Любой человек может прийти в банк, открыть себе счет как ФЛ - и никто с него этот ИНН не затребует. То же самое касается уведомления об открытии заграничного счета - не указываете ИНН, значит Вы решили посчитать себя в качестве ФЛ, а не ИП.
А когда человек добровольно "палится" со своим ИНН - ну, что тут можно посоветовать? Только объясняться с налоговиками самостоятельно - ИП он, или же ФЛ, или же един в двух лицах.
Здесь вот какое дело. По ФЗ-173:
- представление отчета о движении средств по заграничному счету является обязанностью ИП и ЮЛ (см.ст.12, ч.7). У ФЛ такой обязанности нет;
- у любого агента ВК есть право запросить у любого резидента (ФЛ, ИП, ЮЛ) документы, относящиеся к проведению валютных операций, открытию и ведению счетов (см. ст.23, ч.4). Перечень запрашиваемых документов - закрытый и ограничен только тем, что поименовано в ст.23, ч.4. Там в т.ч. есть "10) документы, оформляемые и выдаваемые кредитными организациями, включая ведомости банковского контроля, банковские выписки; документы, подтверждающие совершение валютных операций;"
- с другой стороны, по ст.24, ч.5 агенты ВК вправе запрашиввать только те документы, которые непосредственно относятся к проводимой валютной операции.
Поэтому, на мой взгляд, Ваша позиция должна быть такой:
- если не сможете доказать, что за границей у Вас счет ФЛ - придется представлять отчет даже без напоминания налоговиков (ст.12, ч.7);
- сможете доказать, что за границей у Вас счет ФЛ - вежливо попросите указать в запросе налоговиков, какая именно валютная операция по заграничному счету их интересует (дата, сумма, номер расчтного документа). Не будет в запросе указана конкретная валютная операция - "в сад их", тоже вежливо, со ссылкой на ст.23, ч.5. Выписка по банковскому счету - не тот документ, что относится к кокретной валютной операции.
И будьте осторожны. За проведение запрещенных валютных операций (разрешенные операции указаны в ст.12, ч.4, ч.5) - достаточно "мрачные" санкции (см. КоАП, ст.15.25, ч.1 - от 3/4 до 1 размера суммы запрещенной валютной операции)
Последний раз редактировалось !Сергуня; 17.10.2013 в 18:02.
После разговора с инспектором выяснилось, что у них в компьютере не отображается на кого открыт счет (ИП или ФЛ). А уведомление на бумаге к надзирающим не попадает. Мне посоветовали в ответе на их запрос просто указать, что счет был открыт на ФЛ для личных (некоммерческих целей)
ВСЕМ СПАСИБО!
Однако банки регулярно просят этот ИНН проставлять.
Где палится? ИНН это номер физического лица. И используется в том числе и в обычной личной жизни физического лица. Его, между прочим, в налоговых уведомлениях на налог на имущество, транспорт и землю указывают.
Это налоговая должна доказать, что счет для предпринимательской деятельности, а не наоборот.
При открытии счета ФЛ? Регулярно? Просят только один раз. И Вы забыли добавить фразу "(если имеется)" (см. 262-П, Прил.1 "Сведения, получаемые в целях идентификации физических лиц", п.7) При этом все заявляемые сведения должны быть подтверждены документально. Соответственно - если Вы не хотите открывать счет ИП, то у Вас нет обязанности ни заявлять свой ИНН, ни представлять в банк документ, подтверждающий достоверность заявленного ИНН.
Отсюда вывод - если просят, а у Вас нет обязанности, то скажите как профессор Преображенский "Не хочу". За это банк человека не расстреляет.
Номер счета ФЛ "палится" иногда - в налоговой и фондах. "Палится" номер счета ФЛ - вместе с ИНН, куды ж ИПшнику без ИНН? Хотя такой счет не предназначен для проведения операций, связанных с предпринимательской деятельностью (см. Письмо ФНС от 06.03.2013 N ЕД-3-3/772@):Вы опять ведете разговоры "мимо кассы".Для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, банками открываются расчетные счета. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (п. 2.3 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И).
Таким образом, текущий счет физического лица предназначается для расчетных операций, совершаемых им в личных целях, и не может использоваться для осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.
Однако если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса).
Одновременно ФНС России сообщает, что за разъяснениями по вопросу возможностей использования текущего счета физического лица необходимо обратиться в Центральный банк Российской Федерации
А у налоговиков - ну что же... С 01.07.2014 им уже можно применять ст.86 НК РФ в редакции ФЗ-134. До сих пор никто налоговикам про открытие личных счетов и депозитных счетов ФЛ не сообщал. За исключением, тксть, стучащих на самих себя "Павликов Морозовых" - не поймешь то ли ФЛ, то ли ИП...
Ну, вот по этим счетам в первую очередь и пойдут запросы в банки. Хотя эти чета и открыты намного раньше, чем 01.04.2014. И банку деваться некуда - будет на запросе нужная подпись налогового босса, банк сдаст всю инфу по такому счету.
Последний раз редактировалось !Сергуня; 17.10.2013 в 21:28.
Одного раза недостаточно?А регулярно означает, что просит каждый банк.
ИНН, кстати, есть у всех. Просто не все озаботились его получением.
Вообще-то речь вообще не об открытии счетов ИП. А о том, что указание ИНН в каком-либо документе не означает, что документ составило физлицо, являющееся ИП. И потому вопрос остается в силе - что такое "палится"? Есть закон, запрещающий физлицам-неИП указывать где-либо ИНН?
Разговор мимо кассы ведете Вы. Мы не обсуждаем открытие счетов ИП или физлиц на территори России.
Речь идет об открытии физлицом счета за границей. О чем физлицо-резидент обязано уведомить налоговые органы. Внезависимости от того, является оно ИП или нет. Форма по КНД 1120107.
киплинг, Вы в уведомлении поставили цифру 2 (физическое лицо - резидент) или цифру 3 (физлицо-ИП)?
Человек "сдает" в налоговую реквизиты своего личного счета, атрибутом которого ИНН является не всегда (номер счета, реквизиты банка, в котором счет открыт) - это "палево". Банк "не сдает" - а человек добровольно "сдается". Это и есть "палево".
!Сергуня, Вы правда не в курсе, что сообщение об открытии счета за границей дело не добровольное, а обязательное?
В курсе. Я Вам талдычу про личный счет ФЛ в российском банке, который не предназначен для использования в предпринимательских целях и про открытие которого банк до 01.07.2014 никаких сообщений никому не подает.!Сергуня, Вы правда не в курсе, что сообщение об открытии счета за границей дело не добровольное, а обязательное?
Реквизиты такого счета налоговикам и иным российским фискалам "палит" сам владелец счета. Причем добровольно. Есть такие случаи в жизни...
ЗЫ Вы "по диагонали", что ли, читаете? Я ж даже реквизиты Письма ФНС сюда выдал и существенные фрагменты текста из него...
А не надо флудить в темах. Вам уже выдавали предупреждение
Вы прямо в любую тему лезете с этими счетами физлиц (ИП). Буду просто удалять как флуд, Вы же засоряете темы и мешаете людям получать ответы на свои вопросы.
Хорошо, заметано. Извиняйте, если что то не так.А не надо флудить в темах. Вам уже выдавали предупреждение
Но и к Вам просьба не флудить. У нас не так давно была тема, когда я человеку в другом топике отвечаю про ст.86 НК, а Вы вмешиваетесь в разговор и начинаете приплетать всю главу 1 НК РФ.
А вот это как раз было полностью по теме
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием