авто сотрудников .. поделитесь, пожалуйста, опытом матерые бухгалтеры !

Добрый день , коллеги, подскажите или поделитесь опытом, как максимально рационально оформить авто у сотрудников. Компания часто развозит товары клиентам, сотрудники делают это на личных авто, но до меня это никак не оформлялось. Сейчас делаем договор с топливной компанией и карты для заправки, хотим по максимуму и с наименьшим документальным "гемором" учитывать все расходы по машинам в целях уменьшения налогового бремя. Кто как делает?

Я так понимаю, если компенсацию оформляем, то ГСМ нельзя на уменьшение налогов пускать?

Цитата:

---

Сообщение от Latimetrija

Я так понимаю, если компенсацию оформляем, то ГСМ нельзя на уменьшение налогов пускать?

---

Неправильно понимаете. Можно и должно.

Здравствуйте! Мы берем в аренду транспортное средство без экипажа, в противном случае работник должен быть еще и водителем по совместительству, оформляете путевые листы. Сумму за аренду можно поставить любую, но она должна быть экономически обоснованной. В этом случае можете принимать расходы на ремонт авто, гсм, мойка, ТО.

Цитата:

---

Сообщение от rudenkoo

в противном случае работник должен быть еще и водителем по совместительству,

---

И даже тогда вы не сможете заключить с работником договор аренды ТС с экипажем.

если компенсацию оформляем, то ГСМ нельзя на уменьшение налогов пускать?[/QUOTE]

Неправильно понимаете. Можно и должно. .

Вот в этом все наше законодательство. Есть позиция № 1 и позиция № 2.

Письмо Минфина от 23 сентября 2013 г. N 03-03-06/1/39239 (нельзя)

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 20.02.2006 по делу N А44-3149/2005-9
Суд признал правомерным отнесение к расходам затрат на содержание транспортных средств, арендованных у работников, которые были понесены одновременно с выплатой указанным работникам компенсации за использование личного автомобиля в служебных целях.(можно)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Есть позиция № 1 и позиция № 2.

Письмо Минфина от 23 сентября 2013 г. N 03-03-06/1/39239 (нельзя)

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 20.02.2006 по делу N А44-3149/2005-9
Суд признал правомерным отнесение к расходам затрат на содержание транспортных средств, арендованных у работников, которые были понесены одновременно с выплатой указанным работникам компенсации за использование личного автомобиля в служебных целях.(можно)

---

Вторая позиция основана на законе, а первая - нет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

если компенсацию оформляем, то ГСМ нельзя на уменьшение налогов пускать?

---

Неправильно понимаете. Можно и должно. .

Вот в этом все наше законодательство. Есть позиция № 1 и позиция № 2.

Письмо Минфина от 23 сентября 2013 г. N 03-03-06/1/39239 (нельзя)

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 20.02.2006 по делу N А44-3149/2005-9
Суд признал правомерным отнесение к расходам затрат на содержание транспортных средств, арендованных у работников, которые были понесены одновременно с выплатой указанным работникам компенсации за использование личного автомобиля в служебных целях.(можно)[/QUOTE]

вот я тоже сначала так думала, а когда начала разбираться то нашла письмо правительства РФ от 08.02.2002 №92 о том, что мол все эти расходы и ремонт учтены уже в размере компенсации ( в контексте того, что мы говорим если оформлять не аренду а компенсаципю за использование) и имеется арбитражная практика письма Минфина от 15.09.2005 №03-03-04/2/63 и др. вот что -то не пойму

Цитата:

---

Сообщение от Latimetrija

нашла письмо правительства РФ от 08.02.2002 №92 о том, что мол все эти расходы и ремонт учтены уже в размере компенсации

---

Это письмо не основано на законе и не имеет силы НПА.

а если у сотрудника две машины, у директора две, если две оформим то есть ли экономический смысл в этом?

Цитата:

---

Сообщение от Latimetrija

а если у сотрудника две машины, у директора две, если две оформим то есть ли экономический смысл в этом?

---

Если оформили, то есть.

подскажите а как в этом случае с НДФЛ быть, надо его платить с аренды ?

Надо. Как налоговый агент удерживайте и перечисляйте в бюджет

что то совсем запуталась
заключаем договор на аренду с сотрудником, на основании этого договора списываем ГСМ (у нас топливные карты)
а НДФЛ платить со стоимости ГСМ к примеру потрачено 100л * 28р = 2800 2800*13% = 364р будьте добры в бюджет
или надо в договоре прописать компенсацию, напримеро 1000р тогда получается в бюджет 130р
верно ?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

заключаем договор на аренду с сотрудником, на основании этого договора списываем ГСМ (у нас топливные карты)
а НДФЛ платить со стоимости ГСМ

---

А где вы тут доход сотрудника видите? Если машина в аренде у вашей организации, то предположительно и бензин используется для нужд организации.
НДФЛ только с арендной платы

хорошо, а тогда компенсацию обязательно прописывать в договоре ?
возможно же например прописать в трудовом договоре что транспортировка товара по заказчикам входит в обязанности, сотрудник получает за это ЗП, ну и соответсвенно НДФЛ платится ? )))))

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а тогда компенсацию обязательно прописывать в договоре ?

---

Компенсацию чего? Вы уж определитесь, что у вас: компенсация за использование личного имущества или аренда

Здравствуйте! Мы тоже собираемся заключить договор с сотрудником на аренду автомобиля без экипажа. Как все лучше сделать, подскажите, пожалуйста. Сотрудник использует свою машину для выполнения обязанностей. Мы заключаем договор аренды с ним. оформили топливную карту. В доп.соглашении к трудовому договору прописываем его новые обязанности. Где можно прописать, что для выполнения своей работы, он использует автомобиль. Не хотелось бы должность вводить - "водитель". Может, какой-то приказ создать, что автомобилем могут пользоваться все сотрудники по мере надобности и управляют сами?

Цитата:

---

Сообщение от Русяй

В доп.соглашении к трудовому договору прописываем его новые обязанности

---

А какие новые обязанности вы хотите прописать, если не про управление автомобилем?

Занимаемся торговлей. Вот хотим прописать обязанности по приемке груза на объекте, проверку целостности упаковки и т.д.

Ну так и про управление автомобилем допишите

А тогда в путевых листах расписываться в графе водитель, механик тому, кто использовал машину?

Цитата:

---

Сообщение от Русяй

А тогда в путевых листах расписываться в графе водитель, механик тому, кто использовал машину?

---

А кому еще? Два водителя за одним рулем, причем один виртуальный?

))) Думали должность вводить надо.