Вид для печати
Добрый вечер!
Не раз слышала, что налоговая заворачивает декларацию на прибыль, если в ней указан убыток. Говорят, убыток убирайте.
Вот что делать, если в декларации на прибыль за 1кв, полугодие, 9 месяцев указана прибыль (к уплате по 1 тыс.руб), а в итоге , т.е. в декларации на прибыль за год опять выходит убыток. И как же быть? Показывать налоговой убыток??
Видела инфо в инете, что с 2014 года, если предприятие имеет убыток налоговые назначают камералку.
Что же делают в подобных случаях??
Я знаю, что можно убрать из НУ некоторые расходы. т.е. сформировать положительную декларацию по налогу на прибыль, для этого можно исключить часть расходов из НУ. Можно же Убрать из НУ: зарплату, банковские расходы, налоги с ФОТ? А что еще можно убрать? Убыток за год составил 200 тыс.руб. з/пл маленькая. всего 2 чел оформлены на фирме, услуги банка всего 25 тыс за год, Можно ли убрать из НУ , одну или две услуги консультационные (приобретенные)?? Чтобы уменьшить убыток за 2013г?
Да вообще все расходы можно убрать, налоговики только рады будут
Тема убытков на форуме обсуждается чуть ли не каждый день, поищите.
Вкратце: требование налоргов убрать убыток незаконно. Принять решение, показывать или не показывать убыток, можете только вы (по согласованию с директором)
с директором согласовано. сказал "убрать, все же убирают как-то".
Уже думаю, не трогать з=пл, а убрать в НУ только операцию по "поступление услуг."
Две консультационные услуги стоят порядка 200 тыс.? И они реально нужны и без того убыточной организации?Цитата:
Сообщение от Angelina V
Никто вам точного рецепта не даст, если все расходы реальные, и документы оформлены качественно, то ваша задача - составлять достоверную отчетность. Не хотите лишний раз объясняться с налоговой - да, убыток лучше не показывать, тем более что при величине чистых активов меньше УК фирма подлежит ликвидации. Но решать вам.Цитата:
Сообщение от Angelina V
А вообще в таком случае нужно думать руководству - или уменьшать расходы, или увеличивать доходы (а скорее всего, показывать реальные доходы, т.к. непонятно, кому и зачем нужна убыточная фирма, и за счет чего она еще жива).
Я все понимаю, про "кому нужна убыт.фирма".
Но реальность сейчас такова, что мне нужно убрать убыток. Убыток составил 200 тыс.руб.
Допустим, я убираю у двух консультационных услуг (200 тыс.руб) сумму из НУ. (Отказаться от этих услуг уже не можем, НДС учтен...)
Я начиталась информации в инете, что затем я насчитываю на эти убранные расходы в НУ Постоянное налоговое обязательство - ПНО.
Постоянное налоговое обязательство появляется же как раз ввиду исключения части понесенных расходов из НУ? т.е. 200 тыс * 20 % = 40 тыс.руб.
Дт 99 Кт 68 40 тыс.руб
А вот дальше застопорилась, что делать?? Как мне вычислить текущий налог на прибыль? По логике я должна же налог на прибыль насчитать и перечислить его в бюджет? подскажите, пожалуйста!!!
Прибыль, получившуюся по декларации по налогу на прибыль *20%.Цитата:
Сообщение от Angelina V
Начиталась форум...
в голове куча мала... у меня за год 2013 убыток 200 тыс.руб.
я так поняла, что:
1. чтобы убрать убыток за 2013 год, но учесть (списать) его, если что, в будущем году, то нужно кидать расходы на 97 счет. А в 2014 году , по мере получения прибыли списывать эти расходы с 97 счета (расходы будущих периодов_)... Но тогда этот убыток показывается в декларации по налогу на Прибыль за 2013 год.... Убыток показывать нельзя.
Или:
2. Поступившую операцию по услугам на сумму 200 тыс.руб. корректирую. т.е. убираю НУ. Но , как я прочитала на форуме, входной НДС тоже убирать надо? А убрать его не могу, т.к. тогда НДС к возмещению будет, а мне нельзя этого допустить!! (расходы по з-плате, налогов с ФОТ и расходы на услуги банка без НДС, но их суммы мне не хватает! (Если уберу у этих расходов НУ, то мне хватит только четверть убытка перекрыть)
Конечно, мне удобнее убрать НУ, и в будущем году мне не надо расходы прошлых лет учитывать (вдруг прибыль будет, а тут еще расходы прошлых лет учитывать надо, т.е. увеличивать налог на прибыль).
Неужели НДС , при убирании НУ в поступлении услуг, тоже надо убирать?
Посоветуйте, что же все-таки сделать?? Как убрать убыток за 2013г?
Вот любят люди усложнять...
Просто укажите в декларации расходов меньше на ту сумму, на какую хотите
Нет никаких оснований кидать это 97 счет и тем более принимать эти расходы в 2014.Цитата:
Сообщение от Angelina V
Услуги эти, если бы не было убытка, вызывали бы сомнения с точки зрения экономической обоснованности и документального оформления? Если нет, то НДС убирать не надо.Цитата:
Сообщение от Angelina V
Вообще то расходы прибыль уменьшаютЦитата:
Сообщение от Angelina V
Angelina V, самый простой и безобидный способ: при заполнении декларации по налогу на прибыль ошибиться в с сумме расходов и написать на 200 тыс. меньше.
Теоретически эта сумма еще будет не безвозвратно потеряна, потому что потом можете набраться храбрости и подать уточненку или учесть эту сумму, как расходы прошлых лет, выявленные в текущем (по 54 ст. НК)
чегой-то к возмещению, если вы уменьшите входящий НДС? Наоборот, НДС к уплате увеличится.Цитата:
Сообщение от Angelina V
Мне тоже этот вариант нравится :yes:Цитата:
Сообщение от Январь
Спасибо, за ответы.
Я начинающий бух... поэтому задаю глупые вопросы.
Конечно, легче всего в декларации на Прибыль "ошибиться" и уменьшить расходы на 200 тыс.
Вот вопрос, а затем при сдаче Баланса на 2013г., где мне тоже уменьшить, чтобы показания в Балансе не расходились с показаниями в декларации по Прибыли? Ведь налоговики, проверяя отчетность, могут выявить несоответствие между этими двумя отчетами. и не перекликаются ли еще эти показания и с декларацией по НДС?
И все же еще вопрос по выше написанному: если уберу НУ в услугах приобретенных, (но сами документы о полученных услугах оставить, т.е. БУ отставить, а НУ убрать!!)нужно ли там уменьшать НДС?, по логике мне кажется НДС там уменьшать не надо!!!???
Нигде, они будут расходитьсяЦитата:
Сообщение от Angelina V
И что? Вы налог завышать собираетесь, им это только в радостьЦитата:
Сообщение от Angelina V
Не надо трогать НДСЦитата:
Сообщение от Angelina V
Январь, спасибо за разъяснения!!
я тогда лучше уменьшу НУ в услугах на 200 тыс., мотивирую это тем, чтобы Баланс и Прибыль (отчеты) не расходились...
Как-то побаиваюсь соотношение показаний в декл. по Прибыли и в Балансе нарушать...
Это как?Цитата:
Сообщение от Angelina V
я предполагаю, что если я просто уменьшу расходы на 200 тыс. в декл на Прибыль ("ошибусь"), то данные показания в декларации по прибыли и показания в Балансе будут расходится. Налоговики, явно проводят контрольное соотношение показаний в отчетах по фирме, и выявят не соотношение показаний в этих отчетах. (в Прибыли одни сведения, в Балансе другие). Могут ли налоговики придраться, затребовать объяснения, или вызвать на проверку и т.д... ??
Вот боясь этого "не соотношения" я и думаю, что лучше может убрать в услугах НУ на эту сумму.... и в результате, в декл по Прибыли и в Балансе видимых расхождений в данных не будет!?
Могут, с вероятностью 0.00001% Данные бух.учета их мало интересуют.Цитата:
Сообщение от Angelina V
Как же не будет? В БУ расходы есть, в НУ нет. Чтобы разниц не было, надо убыток показывать :)Цитата:
Сообщение от Angelina V
вот теперь поняла. Да, разница между БУ и НУ будет (если редактировать Услуги на 200 тыс.руб)
Тогда, логичнее просто ошибиться в декларации по Прибыли... и тем более если налоговиков мало интересует бух.учет..
Спасибо, Январь за помощь...
Буду декларация по Приб "регулировать" , уменьшать цифры в расходах...
Отрицательные чистые активы их интересуютЦитата:
Сообщение от Angelina V
Я опять про своих баранов... В декларации по прибыли убрала убыток.. уменьшила сумму расходов.
Сформировала сейчас баланс и вот в форме № 2 "Отчет о финансовых результатах" вылезает тот самый мой убыток..
Вопрос, что делать с формой № 2 "Отчет о фин.результатах", там тоже убрать этот убыток? Чтобы не было видимых расхождений в Декл по Прибыли и форме № 2 "отчет о фин.результатах".
Сдать как есть. Бухгалтерские убытки налоговую не беспокоят, разницы БУ и НУ - нормлаьное явлениеЦитата:
Сообщение от Angelina V
Январь, спасибо огромное!!! Ваши ответы, как всегда, кратки и максимально понятны...
