А вы полностью заполняете обложку авансового отчета?

Добрый вечер коллеги.
Организация крупная, каждый бухгалтер отвечает в целом за несколько подразделений. Вот случайно обратила внимание, что другие коллеги (не один человек, а сразу несколько) особо не заморачиваются с дооформлением обложек авансовых.
Когда из программы распечатаны, вопросов нет. А в случае, когда отчет подотчетник заполняет сам. Мы используем унифицированную форму АО-1, я стараюсь по максимуму отразить всю информацию. Другие не заполняют счета бух.записей , показатели по движению средств, лишь ФИО подотчетника, подписи и утверждение руководителя.
У коллег поинтересовалась, отвечали, что в программе все есть.

В чем суть вопроса, может я зря трачу время на заполнение показателей в обложке и обратной стороны???

Сразу отмечу, что всегда считала, что унифицированный регистр необходимо заполнять полностью, независимо от наличия программных средств, в случае ручной обработки.
Беря отчет в руки, должно быть понятно, какая сумма ушла на приобретение ТМЦ, какая напрямую на затраты и т.д.
А вот сейчас, как-то в замешательстве...а нужно ли это все.

Заполняю только известные реквизиты и поля. Иногда даже не подписываю.

Все заполняю, все подписи, чеки, подшиваю в папку по месяцам.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Иногда даже не подписываю.

---

Это как? Подписи подотчетника и руководителя-то хоть есть?

Я на самом авансовом смотрю, чтобы были даты и подписи, а для проводок и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

что в программе все есть

---

распечатываю первый лист из программы и подкалываю к а/о.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Это как? Подписи подотчетника и руководителя-то хоть есть?

---

Не всегда, если это отчет гены.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Не всегда, если это отчет гены.

---

так без подписей это не документ

Благодарю всех откликнувшихся! Теперь больше уверенности, что не зря все заполняю. Ну или, что не одна я такая максималистка в отношении документации.

ЗЫ Признаться несколько смутилась, что мои более опытные коллеги не оформляют до конца

ЗЫ ЗЫ без подписей - это даже нонсенс... ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

так без подписей это не документ

---

Правда? Я вот тут из клиент-банка выписку по счету распечатал. Не подскажете, кто ее должен подписать?

Специально сейчас глнянула выписку... банк ВТБ24 ставит отметку об ЭЦП банка, и каждое поручение заверяет также.
Есть подписи.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Специально сейчас глнянула выписку... банк ВТБ24 ставит отметку об ЭЦП банка, и каждое поручение заверяет также.
Есть подписи.

---

У меня в авансовом отчете - такие же подписи, как и в выписке ВТБ24.

У Вас на предприятии налажен внутренний электронный документооборот? ЭЦП заверен отчет???

Интересуюсь, т.к. у нас эта система на стадии внедрения. Всем изготовили квалифицированные ЭЦП (даже водителям для путевок), но не работает...(((

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Правда? Я вот тут из клиент-банка выписку по счету распечатал. Не подскажете, кто ее должен подписать?

---

Там электронные подписи вообще-то.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

У меня в авансовом отчете - такие же подписи, как и в выписке ВТБ24.

---

Электронные? У вас организовано электронное подписание документов, формируемых в 1С?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

У Вас на предприятии налажен внутренний электронный документооборот?

---

Ага.

Цитата:

---

ЭЦП заверен отчет???

---

А должен быть заверен? Если да, то на каком основании?

Цитата:

---

Всем изготовили квалифицированные ЭЦП (даже водителям для путевок),

---

У вас, богатых, свои причуды.

Цитата:

---

но не работает...(((

---

А вас это удивляет?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А должен быть заверен? Если да, то на каком основании?

---

чем отличается простая бумажка от документа? :) с чего вы взяли если на бумажке стоит ФИО директора то это его отчет?

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

чем отличается простая бумажка от документа? :)

---

Просветите меня!

Цитата:

---

с чего вы взяли если на бумажке стоит ФИО директора то это его отчет?

---

С того, что документы приложенные к "бумажке" предоставлены генеральным директором с приказом оформить их как а/о генерального директора. И мне и генеральному этого более чем достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

что документы приложенные к "бумажке" предоставлены генеральным директором с приказом оформить их как а/о генерального директора.

---

ну если с приказом в котором поименованы все эти документы по реестру и подписанным директором.. то конечно проблем не будет :p

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

ну если с приказом в котором поименованы все эти документы по реестру и подписанным директором.. то конечно проблем не будет :p

---

И БЕЗ приказа не будет никаких проблем. А если гендир и главбух - одно и то же лицо? Вы и в этом случае оформляете приказы самому себе?

"А должен быть заверен? Если да, то на каком основании?"

373-П... подотчетник составляет отчет, бухгалтер/гл.бух проверяет отчет, правильность его заполнения подразумевает его подписание, и затем утверждение руководителем.

Ну в самое главное, 402-ФЗ обязует на первичной документации иметь обязательный реквизит "подпись", либо собственноручная, либо электронная.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

373-П... подотчетник составляет отчет,

---

Это экзотика!

Цитата:

---

бухгалтер/гл.бух проверяет отчет, правильность его заполнения подразумевает его подписание, и затем утверждение руководителем.

---

Как быть, если Гендир и главбух -одно лицо и единственный работник на предприятии?

Цитата:

---

Ну в самое главное, 402-ФЗ обязует на первичной документации иметь обязательный реквизит "подпись", либо собственноручная, либо электронная.

---

И что дальше?

.

Цитата:

---

Статья 9. Первичные учетные документы

1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)

2. Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:

1) наименование документа;

2) дата составления документа;

3) наименование экономического субъекта, составившего документ;

4) содержание факта хозяйственной жизни;

5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;

6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события;
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)

7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

3. Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания. Лицо, ответственное за оформление факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных. Лицо, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, и лицо, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, не несут ответственность за соответствие составленных другими лицами первичных учетных документов свершившимся фактам хозяйственной жизни.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)

4. Формы первичных учетных документов определяет руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета. Формы первичных учетных документов для организаций государственного сектора устанавливаются в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)

5. Первичный учетный документ составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.

6. В случае, если законодательством Российской Федерации или договором предусмотрено представление первичного учетного документа другому лицу или в государственный орган на бумажном носителе, экономический субъект обязан по требованию другого лица или государственного органа за свой счет изготавливать на бумажном носителе копии первичного учетного документа, составленного в виде электронного документа.

7. В первичном учетном документе допускаются исправления, если иное не установлено федеральными законами или нормативными правовыми актами органов государственного регулирования бухгалтерского учета. Исправление в первичном учетном документе должно содержать дату исправления, а также подписи лиц, составивших документ, в котором произведено исправление, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

8. В случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации первичные учетные документы, в том числе в виде электронного документа, изымаются, копии изъятых документов, изготовленные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, включаются в документы бухгалтерского учета.

---

:godlack:

Так и что же дальше? Последствия то какие?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это экзотика!Как быть, если Гендир и главбух -одно лицо и единственный работник на предприятии?
И что дальше?

---

А кто мешает поставить 2 подписи на отчете? Как ГБ И ГД, тем более полномочия ГБ на ГД возложены ЛНА

а вариантов масса.. расходы например экономически не обоснованы.. доход например у сотра организовывается документально не подтвержденный по полученным денежкам и тому подобное..

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Так и что же дальше? Последствия то какие?

---

Как вариант - основание для признания документа недействительным, со всеми вытекающими. Даже судебные решения были на эту тему.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Как вариант - основание для признания документа недействительным, со всеми вытекающими.

---

Какими вытекающими? Конкретно.

Цитата:

---

Даже судебные решения были на эту тему.

---

И где же ссылки на них?

Аноним, ну то что вам просто запоговорить это понятно.. можно вообще никаких доков не вести и складывать все "нужное" в коробку.. а налоги платить сколько не жалко..еще раз вам удачи..

Как пример:
Постановления судов Северо-Кавказского от 04.05.2008 по делу N А32-19569/2007-3/361 и Восточно-Сибирского от 21.02.2008 по делу N А33-1947/07 округов....
вот к примеру.

Нет подписи об утверждении, нет расходов.