А надо или нет восстанавливать НДС?

Наткнулся на интересный вопрос и ответ. Там такая цитата

Цитата:

---

Имеются многочисленные решения судов, поддерживающих данную точку зрения. Например, в Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 29.06.2009 г. № Ф17-2257/2008-05-21 суд указал, что статьёй 170 НК РФ не предусмотрена обязанность восстанавливать и уплачивать НДС по ТМЦ, которые не используются в облагаемой НДС деятельности в связи с недостачей.

---

Хотелось бы здесь разобраться. Начнем с того, что кто будет определять, какие материалы будут использоваться в деятельности, облагаемой НДС, какие нет, тем более, если материалов-то уже нет:D Правда, есть у нас ящик гвоздей, купленный с НДС, и этот НДС уже принят к зачету - куда бы это ящик пошел - на деятельность связанную с НДС или нет?

Предположим у Вас строительная фирма. Деятельность только одна, облагаемая НДС. Вы закупили материалы (те же гвозди), они у Вас пропали (в результате хищения, например). Вроде как нужно восстанавливать НДС. Понятно, не хочется. Что делать?
Объявляем, что Вы решили заниматься реставрацией, не облагаемой НДС. Теперь у Вас 2 вида деятельности - облагаемая НДС и не облагаемая. И как назло те гвозди Вы закупили для реставрации. Всё! Гвозди пропали, никакой реставрации не получится. Но НДС уже восстанавливать не нужно. Так ведь?

Не так. Наоборот однозначно нужно восстанавливать НДС, потому что гвозди для деятельности, не облагаемой НДС. И это основание для восстановления как раз в НК прописано (в отличие от недостачи)

Раз 5 перечитал статью, так и не понял, в каком случае восстанавливать нужно, в каком не нужно...

Наоборот это -
если куплены для деятельности с НДС - не восстанавливаем,
если куплены для деятельности не облагаемой НДС - восстанавливаем?

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

если куплены для деятельности не облагаемой НДС - восстанавливаем?

---

Если для деятельности, не облагаемой НДС, то вообще к вычету не ставим.

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

Раз 5 перечитал статью, так и не понял, в каком случае восстанавливать нужно, в каком не нужно...

---

Какую статью? 170 НК, надеюсь? Если про статью по ссылке, то всё правильно там написано: нет однозначного ответа. В НК не прописана обязанность восстанавливать НДС по недостачам, Минфин считает, что надо. И некоторая логика все-таки в его мнении есть

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Какую статью? 170 НК, надеюсь? Если про статью по ссылке, то всё правильно там написано: нет однозначного ответа. В НК не прописана обязанность восстанавливать НДС по недостачам, Минфин считает, что надо. И некоторая логика все-таки в его мнении есть

---

По ссылке, не статья вернее, а вопрос-ответ.
По-моему, нет никакой логики. За пропавшие материалы - НДС восстановить. За просроченную кредиторскую задолженность НДС восстановить. А ведь реально может случится так, что НДС будет восстанавливаться дважды.
Пример
Купили гвозди у фирмы "гвоздеторг". "Гвоздеторгу" не заплатили - кредиторская задолженность. Приняли НДС к зачету.
Прошло 3 года.
Гвозди пропали - нужно восстановить НДС. Кредиторская задолженность не погашена - нужно отнести к внереализационным доходам и НДС восстановить.
1 раз зачли - 2 раза восстановили. Это не логика, а абсурд.

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

За пропавшие материалы - НДС восстановить.

---

С учетом наших налоговых оптимизаторов очень даже логично. Купили гвозди, продали налево, изобразили недостачу, налог не заплатили да еще и НДС к вычету :) И зацепка есть для восстановления: не участвовали гвозди в деятельности, облагаемой НДС

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

За просроченную кредиторскую задолженность НДС восстановить

---

А это то откуда? Тут как раз ни с какого боку не надо

Цитата:

---

Сообщение от Январь

А это то откуда? Тут как раз ни с какого боку не надо

---

В таком случае восстанавливать не нужно?

При списании задолженности не надо

Цитата:

---

Сообщение от Январь

При списании задолженности не надо

---

Операция Дебет 60 кредит 91 - не будет облагаться НДС? Вы уверены? Это же получение дохода:shok:

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

Операция Дебет 60 кредит 91 - не будет облагаться НДС? Вы уверены? Это же получение дохода

---

100% уверена, но для НДС тут ничего нет. Налогом на прибыль, разумеется, будет облагаться

Спасибо.

Еще один вопрос.
Следовательно не имеет смысла тогда вообще проводить операцию, как недостачу материалов с восстановлением НДС.
Проще старую кредиторку отнести к доходам, материалы списать на расходы и не нужно вообще никакой НДС восстанавливать и налог на прибыль платить не надо. Так?

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

материалы списать на расходы

---

На каком основании?

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

Проще старую кредиторку отнести к доходам, материалы списать на расходы и не нужно вообще никакой НДС восстанавливать и налог на прибыль платить не надо. Так?

---

Именно так!

Цитата:

---

Сообщение от Январь

На каком основании?

---

Якобы они переданы в производство.

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

Якобы они переданы в производство.

---

Если можете обосновать, почему у вас лишние материалы на производство пошли, то попробуйте

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Если можете обосновать, почему у вас лишние материалы на производство пошли, то попробуйте

---

Ну Вы же знаете, что на небольших предприятиях материалов в производство идет столько, сколько нужно, чтобы прибыль была близка к нулю, но не было убытка:) А так, реально, кто ж их считать будет, материалы, сколько нужны для выполнения работ. Я же не говорю, что разом списать всю кредиторку, и все материалы под нее, а по немногу.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

100% уверена, но для НДС тут ничего нет. Налогом на прибыль, разумеется, будет облагаться

---

Попробовал в 1С всё это сделать, налог на прибыль не увеличился, но появилось постоянное налоговое обязательство.

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

Попробовал в 1С всё это сделать, налог на прибыль не увеличился, но появилось постоянное налоговое обязательство.

---

Не, я допускаю, что при неких действиях можно получить и такой результат :) Надо угадать, что именно вы сделали?
Когда я списываю кредиторку, она у меня в доходы и по НУ, и БУ успешно попадает.

Кредиторку в прибыль не получается? Я делаю проводкой вручную, открывайте проводки в НУ кнопкой НУ и руками ставьте в Кт 91 БУ и НУ.