А надо или нет восстанавливать НДС?

[Бухгалтеp]

Наткнулся на интересный вопрос и ответ. Там такая цитата

Имеются многочисленные решения судов, поддерживающих данную точку зрения. Например, в Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 29.06.2009 г. № Ф17-2257/2008-05-21 суд указал, что статьёй 170 НК РФ не предусмотрена обязанность восстанавливать и уплачивать НДС по ТМЦ, которые не используются в облагаемой НДС деятельности в связи с недостачей.

Хотелось бы здесь разобраться. Начнем с того, что кто будет определять, какие материалы будут использоваться в деятельности, облагаемой НДС, какие нет, тем более, если материалов-то уже нет Правда, есть у нас ящик гвоздей, купленный с НДС, и этот НДС уже принят к зачету - куда бы это ящик пошел - на деятельность связанную с НДС или нет?

Предположим у Вас строительная фирма. Деятельность только одна, облагаемая НДС. Вы закупили материалы (те же гвозди), они у Вас пропали (в результате хищения, например). Вроде как нужно восстанавливать НДС. Понятно, не хочется. Что делать?
Объявляем, что Вы решили заниматься реставрацией, не облагаемой НДС. Теперь у Вас 2 вида деятельности - облагаемая НДС и не облагаемая. И как назло те гвозди Вы закупили для реставрации. Всё! Гвозди пропали, никакой реставрации не получится. Но НДС уже восстанавливать не нужно. Так ведь?

[Январь]

Не так. Наоборот однозначно нужно восстанавливать НДС, потому что гвозди для деятельности, не облагаемой НДС. И это основание для восстановления как раз в НК прописано (в отличие от недостачи)

[Бухгалтеp]

Раз 5 перечитал статью, так и не понял, в каком случае восстанавливать нужно, в каком не нужно...

Наоборот это -
если куплены для деятельности с НДС - не восстанавливаем,
если куплены для деятельности не облагаемой НДС - восстанавливаем?

[Январь]

если куплены для деятельности не облагаемой НДС - восстанавливаем?

Если для деятельности, не облагаемой НДС, то вообще к вычету не ставим.

Раз 5 перечитал статью, так и не понял, в каком случае восстанавливать нужно, в каком не нужно...

Какую статью? 170 НК, надеюсь? Если про статью по ссылке, то всё правильно там написано: нет однозначного ответа. В НК не прописана обязанность восстанавливать НДС по недостачам, Минфин считает, что надо. И некоторая логика все-таки в его мнении есть

[Бухгалтеp]

Какую статью? 170 НК, надеюсь? Если про статью по ссылке, то всё правильно там написано: нет однозначного ответа. В НК не прописана обязанность восстанавливать НДС по недостачам, Минфин считает, что надо. И некоторая логика все-таки в его мнении есть

По ссылке, не статья вернее, а вопрос-ответ.
По-моему, нет никакой логики. За пропавшие материалы - НДС восстановить. За просроченную кредиторскую задолженность НДС восстановить. А ведь реально может случится так, что НДС будет восстанавливаться дважды.
Пример
Купили гвозди у фирмы "гвоздеторг". "Гвоздеторгу" не заплатили - кредиторская задолженность. Приняли НДС к зачету.
Прошло 3 года.
Гвозди пропали - нужно восстановить НДС. Кредиторская задолженность не погашена - нужно отнести к внереализационным доходам и НДС восстановить.
1 раз зачли - 2 раза восстановили. Это не логика, а абсурд.

[Январь]

За пропавшие материалы - НДС восстановить.

С учетом наших налоговых оптимизаторов очень даже логично. Купили гвозди, продали налево, изобразили недостачу, налог не заплатили да еще и НДС к вычету И зацепка есть для восстановления: не участвовали гвозди в деятельности, облагаемой НДС

За просроченную кредиторскую задолженность НДС восстановить

А это то откуда? Тут как раз ни с какого боку не надо

[Бухгалтеp]

А это то откуда? Тут как раз ни с какого боку не надо

В таком случае восстанавливать не нужно?

[Январь]

При списании задолженности не надо

[Бухгалтеp]

При списании задолженности не надо

Операция Дебет 60 кредит 91 - не будет облагаться НДС? Вы уверены? Это же получение дохода

[Январь]

Операция Дебет 60 кредит 91 - не будет облагаться НДС? Вы уверены? Это же получение дохода

100% уверена, но для НДС тут ничего нет. Налогом на прибыль, разумеется, будет облагаться

[Бухгалтеp]

Спасибо.

[Бухгалтеp]

Еще один вопрос.
Следовательно не имеет смысла тогда вообще проводить операцию, как недостачу материалов с восстановлением НДС.
Проще старую кредиторку отнести к доходам, материалы списать на расходы и не нужно вообще никакой НДС восстанавливать и налог на прибыль платить не надо. Так?

[Январь]

материалы списать на расходы

На каком основании?

[Аноним]

Проще старую кредиторку отнести к доходам, материалы списать на расходы и не нужно вообще никакой НДС восстанавливать и налог на прибыль платить не надо. Так?

Именно так!

[Бухгалтеp]

На каком основании?

Якобы они переданы в производство.

[Январь]

Якобы они переданы в производство.

Если можете обосновать, почему у вас лишние материалы на производство пошли, то попробуйте

[Бухгалтеp]

Если можете обосновать, почему у вас лишние материалы на производство пошли, то попробуйте

Ну Вы же знаете, что на небольших предприятиях материалов в производство идет столько, сколько нужно, чтобы прибыль была близка к нулю, но не было убытка А так, реально, кто ж их считать будет, материалы, сколько нужны для выполнения работ. Я же не говорю, что разом списать всю кредиторку, и все материалы под нее, а по немногу.

[Бухгалтеp]

100% уверена, но для НДС тут ничего нет. Налогом на прибыль, разумеется, будет облагаться

Попробовал в 1С всё это сделать, налог на прибыль не увеличился, но появилось постоянное налоговое обязательство.

[Январь]

Попробовал в 1С всё это сделать, налог на прибыль не увеличился, но появилось постоянное налоговое обязательство.

Не, я допускаю, что при неких действиях можно получить и такой результат Надо угадать, что именно вы сделали?
Когда я списываю кредиторку, она у меня в доходы и по НУ, и БУ успешно попадает.

[Safra]

Кредиторку в прибыль не получается? Я делаю проводкой вручную, открывайте проводки в НУ кнопкой НУ и руками ставьте в Кт 91 БУ и НУ.