вымороченое имущество

Вопрос больше личный, но думаю будет интересен многим для прояснения...

Сложилась следующая ситуация: жили были дедушка с бабушкой в браке... Детей не имели, т.к. состояние здоровья бабушки не позволяло... Дедушке ребенка хотелось... После одной командировки остался незаконнорожденный сын... Ребенок был записан на фамилию отца, алименты дедушка платил почтовыми переводами вплоть до совершеннолетия ребеночка... Не знаю, имеет ли это суть, но подчеркиваю все детали...
В браке бабушка и дедушка нажили квартиру, машину и общее имущество соответственно... Квартира оформлена в собственность и бабушка входит в кооперативное сообщество... оплачивали квартиру они совместно из своей з/п... Соответственно есть председатель кооператива и собственный бухгалтер....
после смерти дедушки в 1998 году от рака появляется тот ребеночек, что был рожден после одной командировки... бабушка как культурный человек оповестила последнего, что отец умирает и сын приехал... судиться... Только похоронили, как последний сделал всю опись имущества и подал в суд на раздел наследства... Завешания дедушка не оставил... Не буду долго рассказывать все перепитии... Было 3 суда... в течении двух лет...
Итоговое решение: имущество все остается у бабушки, квартира 3/4 ее и 1/4 незаконорожденному сыну, который, промеж дела, даже не удосужился предъявить суду свое свидетельство о рождении... как установили факт его сыновства для меня до сих пор остается тайной... Бабушка уверена, что он вступил в сговор с государственным нотариусом, которого спустя пол-года посадили за махинации и лишили лицензии...
Но сегодня: пасынок умер, не вступив в права наследства 1/4 квартиры... Почему?.. Для этого надо взять ряд справок у Председателя кооператива, а к последнему никто за документами не обращался... по крайней мере он так говорит... Товарищ умер скоропостижно 2 года назад, причина смерти не известна... После него остались наследники: его дядя и далее по цепочке двоюродный брат... Они в курсе "про какую-то квартиру в Москве"... я с кузеном лично беседовала, когда пыталась выяснить, где искать концы... последняя его фраза была "мы знаем, мы подумаем"... бабушке он так и не звонил, ни на что не претендовал... вот уже пол-года...
В марте 2005 по запросу загса пришла справка о смерти второго наследника, т.е. пасынка... с этой спракой ходили в юристу управы... он отправил искать в архиве другого государственного нотариуса дело умершего...
В архиве ничего искать не стали... Точнее не удосужились, а вынесли следующий вердикт со слов бабушки:
идите в налоговую инспекцию по месту живтельства, пишите некое заявление... Инспекция делает запрос в инспекцию по месту жительства пасынка и неким образом отписывает государственной палате нотариусов поручение признать имущество пасынка вымороченым...
То бишь никому не принадлежашим... Но... тут у меня наступает ступор... Сие имущество по ГК переходит в собственность государства и там оно само распоряжается как и кому его девать... а вот как кооперативная собственность через механизм выморочного имущества попадает государству для меня вообще загадка...
Справочно: никто никакие платежи за 7 лет 1/4 квартиры не вносит (квартплата, кооперативные взносы и т.д.) ... за квартиру все эти годы целиком платит бабушка...
Хочу оформить доверенность на себя и самой заняться этим делом... иначе еще 10 лет пройдет, но ничего не изменится... Какие должны быть мои действия?.. Поясните пожалуйста!..

А что конкретно ты хочешь получить?

Меламори, 1/4 квартиры обратно

Пока вижу только один путь - ка и сказали, через выморочное имущество. Не очень он мне нравится.
Наследник этого сына - его дядя, срок пропустил. Может и восстановить конечно, но вряд ли. Он же скорее всего в курсе был, когда тот умер. Значит имущество становится выморочным и вы его потом у государства выкупаете. Кстати, сколько комнат в квартире, если не секрет? Типа, 1/4 в натуре выделить можно?

Меламори, повторяюсь... 1/4 тянет на кладовку с санузлом по площади... а теперь представьте, какие по размеру эти места, размеченные в годы массового строительства хрущовок...
Эхъ... что ж, теперь только добровольно муниципалитету отдавать, а потом еще и платить за собственную жилплощадь?.. А как быть с государством?.. В члены кооператива его принять?..

Не, скорее гос-во, получив в соб-ть 1/4, продаст ее. Вам.

С другой стороны, судя по сложившейся практике, пока никто государство не пинает - оно насчет выморочности не заморачивается.
И еще, бабушка платила все взносы и за 1/4 тоже? Тогда эти деньги пойдут в зачет при выкупе, т.к. фактически это долг наследника.

Меламори, а это еще надо доказать... эхъ... наше обдолбанное государство!.. иногда всем приходится пожалеть, что они здесь родились... вообще... хотя вроде бы бабушка все квитанции сохранила...

посмотрите ст.234 ГК РФ, там говориться о приобретательской давности

Высокие каблучки, а пока 10 лет пройдет... Да и, если не ошибаюсь, на недвижку это не распространяется.

Перечитала ст. 234

Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

а еще есть ВАСя №8 п. 17,18,19

Высокие каблучки, постановление ВАС?.. Вы предлагаете обратиться в суд, если наследники начнут претензии предъявлять?..

Меламори, свежей практики по данному спорному вопросу у меня нет. Да и с материалами дела нужно внимательно познакомиться.

Аня Русская, Вася дает разъяснения по вопросам недвижимого имущества. Если бы я прочитала все документы, может что - нибудь и посоветовала.

Высокие каблучки, но мне-то что делать?.. Добровольно отдавать 1/4 государству через налогинспекцию?..

[b]Аня /b], тебя заставляют туда идти силой?

Аня , без юриста, специализирующегося по недвижимости самостоятельно вряд ли можно справиться (нужно смотреть все документы, которые есть в наличии).

Высокие каблучки, не заставляют... хочу рассмотреть все варианты... повторяю: бесплатный юрист смотрел все документы... оправил искать дело к госнотариусу... и далее по цепочке...
В любом случае спасибо... Буду искать специалиста... А пока не буду торопиться с заявлением... Ведь никто из наследников пасынка не дергался до сих пор...

только хочу добавить, что если государство в лице Терорганов ФАУФИ оформят свидетельство о праве государства на вымороченное имущество, потом продавать оно будет членам кооператива, у вас будет лишь преимущественное право. проведут независимую оценку и вперед. лучше самой через суд признавать

Пальмира, а специалистов по подобным делам посоветовать не можете?

Цитата:

---

бесплатный юрист

---

себе дороже!