Совмещение должностных обязанностей

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, такой вопрос.
Принимаем человека на работу в должности Лесоруб. Но человек по факту будет выполнять обязанности не только лесоруба, но и вальщика, и раскряжевщика, и водителя, и лесопожарного, и еще выполнять ряд работ (лесохозяйственные - лесовосстановление, очистка, противопожарные), которые вообще неизвестно под какую рабочую профессию подходят. Т.к. лесоруб - льготная профессия, то я так понимаю, что нет возможности завести в штатном расписании универсальную должность Лесохозяйственный рабочий и принимать на неё.
Поэтому вопрос, можно ли принимая человека на одну должность (лесоруб), прописать в трудовом договоре обязанности множества разных должностей? Чтобы человек в будущем не сказал "я это не обязан делать". Должностные инструкции на предприятии не делаются, все прописываем в ТД.

Цитата:

---

Сообщение от Хао

Поэтому вопрос, можно ли принимая человека на одну должность (лесоруб), прописать в трудовом договоре обязанности множества разных должностей? Чтобы человек в будущем не сказал "я это не обязан делать". Должностные инструкции на предприятии не делаются, все прописываем в ТД.

---

Лучше это указывать не в договоре, а сделать отдельный приказ, поскольку в соответствии с ч.1 ст. 60.2 ТК РФ ТК РФ

Цитата:

---

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течении установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (ст. 151 настоящего Кодекса)

---

В приказе указать срок и объемы выполняемой работы в соответствии с ч. 3 ст. 60.2 ТК РФ

Цитата:

---

Срок, в течении которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника

---

И с обязательной оговоркой, что работник может отказаться от такой работы, письменно предупредив за три рабочих дня, поскольку ч. 4 ст. 60.2 ТК РФ

Цитата:

---

Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы , а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнение, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня

---

Характер работ такой, что он не иногда выполняет работу не по своей основной профессии, а регулярно. Т.е. работа такая, что под одну профессию не подвести - сегодня лесоруб, завтра лесохозяйственные работы делает, а послезавтра пожар тушит. Это ежемесячно десятки приказов и письменных согласий на каждого. Да и условия письменного согласия и отдельной доплаты как раз не подходит. Расценки на каждую операцию разные и все операции он будет делать. Суть в том, что при приеме на работу сотрудник прекрасно понимает, что от него требуется и будет это делать независимо от того, что у него прописано в ТД, но в будущем в какой-то момент может и отказаться. Поэтому и нужно предусмотреть сразу все при заключении ТД. Написать сразу приказ на выполнение дополнительных обязанностей на весь период работы наверное нельзя. Тем более, что объем заранее неизвестен.

Тогда его профессия рабочий лесничества, и в его должностной инструкции вы прописываете, что он и лес рубит, и щепки относит, и огонь разжигает, и пожар тушит.

Я бы сделала основной работой -работа "лесоруба", и по совмещению, скажем, "рабочий лесничества"-по которой и прописать все остальные обязанности... СВ по доп. тарифу -со всех выплат.

"рабочий лесничества" - нет такой профессии.
А что если просто в трудовой договор в раздел 5 "права и обязанности работника" после перечисления операций, которые добросовестно должен исполнять Лесоруб, добавить еще операции присущие Подсобному рабочему (Раздел 1.3 Лесохозяйственные работы Сводного перечная профессий работающих в лесной промышленности)? Чем это грозит?
Или обязательно совмещением? Совмещение можно сделать без доплат и отдельного учета?

Где нет?
Если должность не связана с какими-либо льготами, то может называться по существу.
Можно "подсобный рабочий", можно "лесовод". Только обязанности подсобного рабочего по управлению автомобилем смущают...

Цитата:

---

Сообщение от Хао

Или обязательно совмещением?

---

Похоже, вы запутались в совмещении и совместительстве. По совместительству з/пл пропорционально отработанному времени.

Цитата:

---

Сообщение от Хао

Совмещение можно сделать без доплат

---

Надо доплатить по согласованию с р/д. Минимум и максимум не установлены

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Где нет?

---

в ОКПДТР и ЕКТС.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Если должность не связана с какими-либо льготами, то может называться по существу.

---

связана. Лесоруб - льготная профессия. Иначе бы просто назвали Лесохозяйственный рабочий и туда все операции и обязанности прописать. Но т.к. человек работает на лесозаготовке, то попадает в льготную категорию. И если его должность обозвать не по ОКПДТР, то могут возникнуть проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Только обязанности подсобного рабочего по управлению автомобилем смущают...

---

управление автомобилем исключим, это нужно только одному человеку из бригады и уж это всегда делали приказом за доп. плату.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Надо доплатить по согласованию с р/д. Минимум и максимум не установлены

---

вот что нашел по этому поводу:

Цитата:

---

Никакими пределами размеры доплат не ограничены. Так, если работник выполняет весь спектр обязанностей по совмещаемой должности, то он может претендовать на получение полного оклада по этой должности. И наоборот, стороны могут договориться о том, что дополнительная работа производится без доплаты.
Заметим, что Трудовой кодекс РФ не ограничивает ни максимальный, ни минимальный размер доплат. Поэтому согласованное сторонами трудового договора отсутствие доплаты не может рассматриваться в качестве нарушения норм законодательства о труде.

---

Вот только это несколько не тот случай. За бесплатно выполнять дополнительную работу никто не заставляет. Просто все, что за пределами обязанностей лесоруба оплачивается по другим расценкам.

Цитата:

---

Сообщение от Хао

Лесоруб - льготная профессия. Иначе бы просто назвали Лесохозяйственный рабочий и туда все операции и обязанности прописать. Но т.к. человек работает на лесозаготовке, то попадает в льготную категорию. И если его должность обозвать не по ОКПДТР, то могут возникнуть проблемы.

---

А про лесоруба я и не говорила, обязательно так.
Я говорила про исполнение обязанностей по второй должности. Она может быть не льготной, т.к.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

СВ по доп. тарифу -со всех выплат.

---

Тогда действуя по варианту с совмещением можно сделать так?
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Работодатель поручает, а Работник принимает на себя выполнение трудовых обязанностей в должности лесоруба.
1.2. Работодатель поручает, а Работник принимает на себя в порядке совмещения выполнение обязанностей лесохозяйственного рабочего.
...
3. УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА РАБОТНИКА
3.1. За выполнение трудовых обязанностей Работнику устанавливается сдельная оплата труда, согласно расценкам, утвержденных на предприятии, с которыми Работник ознакомлен при подписании настоящего договора.
3.2. За совмещение трудовых обязанностей Работнику устанавливается сдельная оплата труда, согласно расценкам, утвержденных на предприятии, с которыми Работник ознакомлен при подписании настоящего договора.

Тут, однако, еще одна проблема. Замещаемой должности нет в штатном расписании.

Цитата:

---

Сообщение от Хао

Замещаемой должности нет в штатном расписании.

---

В ТК нет требования, что совмещаемая должность д.б. в ШР, но во избежании споров лучше ввести.
Совмещение обычно устанавливается в доп. соглашении, и вам будет проще описать должн. обязанности.
Но, надо помнить:
"С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня."-ст. 60.2 ТК

Хм... Опять же плохой вариант...
А чем всё таки регламентирован перечень обязанностей лесоруба (или кого угодно другого)? Т.е. почему нельзя просто расширить перечень обязанностей лесоруба в его трудовом договоре? Без совмещений.

Цитата:

---

Сообщение от Хао

Т.е. почему нельзя просто расширить перечень обязанностей лесоруба в его трудовом договоре?

---

Почему нельзя, можно, если не противоречит логике. И, если прописать в трудовом договоре или должностной инструкции лесоруба управление автомобилем в рамках исполнения обязанности, то и это можно не квалифицировать как доп. работу.

Имеется ввиду, что он возит собственную п....ерсону, а не лес.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Имеется ввиду, что он возит собственную п....ерсону, а не лес.

---

Ну уж вменять задачи водителя лесовоза лесорубу не станем :) Просто на перспективу хотелось бы предусмотреть пунктик о доставке рабочих каждому человеку в бригаде, имеющему права.

Цитата:

---

Сообщение от Хао

Ну уж вменять задачи водителя лесовоза лесорубу не станем :) Просто на перспективу хотелось бы предусмотреть пунктик о доставке рабочих каждому человеку в бригаде, имеющему права.

---

А вот это противозаконно, посмотрите в законодательстве, чем вам грозит неогранизованная перевозка людей, явно это будет не машина данного человека, и типа он по доброй воле подвез соседа.