Совмещение должностных обязанностей

[Хао]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, такой вопрос.
Принимаем человека на работу в должности Лесоруб. Но человек по факту будет выполнять обязанности не только лесоруба, но и вальщика, и раскряжевщика, и водителя, и лесопожарного, и еще выполнять ряд работ (лесохозяйственные - лесовосстановление, очистка, противопожарные), которые вообще неизвестно под какую рабочую профессию подходят. Т.к. лесоруб - льготная профессия, то я так понимаю, что нет возможности завести в штатном расписании универсальную должность Лесохозяйственный рабочий и принимать на неё.
Поэтому вопрос, можно ли принимая человека на одну должность (лесоруб), прописать в трудовом договоре обязанности множества разных должностей? Чтобы человек в будущем не сказал "я это не обязан делать". Должностные инструкции на предприятии не делаются, все прописываем в ТД.

[Andron Step]

Поэтому вопрос, можно ли принимая человека на одну должность (лесоруб), прописать в трудовом договоре обязанности множества разных должностей? Чтобы человек в будущем не сказал "я это не обязан делать". Должностные инструкции на предприятии не делаются, все прописываем в ТД.

Лучше это указывать не в договоре, а сделать отдельный приказ, поскольку в соответствии с ч.1 ст. 60.2 ТК РФ ТК РФ

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течении установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (ст. 151 настоящего Кодекса)

В приказе указать срок и объемы выполняемой работы в соответствии с ч. 3 ст. 60.2 ТК РФ

Срок, в течении которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника

И с обязательной оговоркой, что работник может отказаться от такой работы, письменно предупредив за три рабочих дня, поскольку ч. 4 ст. 60.2 ТК РФ

Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы , а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнение, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня

[Хао]

Характер работ такой, что он не иногда выполняет работу не по своей основной профессии, а регулярно. Т.е. работа такая, что под одну профессию не подвести - сегодня лесоруб, завтра лесохозяйственные работы делает, а послезавтра пожар тушит. Это ежемесячно десятки приказов и письменных согласий на каждого. Да и условия письменного согласия и отдельной доплаты как раз не подходит. Расценки на каждую операцию разные и все операции он будет делать. Суть в том, что при приеме на работу сотрудник прекрасно понимает, что от него требуется и будет это делать независимо от того, что у него прописано в ТД, но в будущем в какой-то момент может и отказаться. Поэтому и нужно предусмотреть сразу все при заключении ТД. Написать сразу приказ на выполнение дополнительных обязанностей на весь период работы наверное нельзя. Тем более, что объем заранее неизвестен.

[Аноним]

Тогда его профессия рабочий лесничества, и в его должностной инструкции вы прописываете, что он и лес рубит, и щепки относит, и огонь разжигает, и пожар тушит.

[kiry]

Я бы сделала основной работой -работа "лесоруба", и по совмещению, скажем, "рабочий лесничества"-по которой и прописать все остальные обязанности... СВ по доп. тарифу -со всех выплат.

[Хао]

"рабочий лесничества" - нет такой профессии.
А что если просто в трудовой договор в раздел 5 "права и обязанности работника" после перечисления операций, которые добросовестно должен исполнять Лесоруб, добавить еще операции присущие Подсобному рабочему (Раздел 1.3 Лесохозяйственные работы Сводного перечная профессий работающих в лесной промышленности)? Чем это грозит?
Или обязательно совмещением? Совмещение можно сделать без доплат и отдельного учета?

[kiry]

Где нет?
Если должность не связана с какими-либо льготами, то может называться по существу.
Можно "подсобный рабочий", можно "лесовод". Только обязанности подсобного рабочего по управлению автомобилем смущают...

Или обязательно совмещением?

Похоже, вы запутались в совмещении и совместительстве. По совместительству з/пл пропорционально отработанному времени.

Совмещение можно сделать без доплат

Надо доплатить по согласованию с р/д. Минимум и максимум не установлены

[Хао]

Где нет?

в ОКПДТР и ЕКТС.

Если должность не связана с какими-либо льготами, то может называться по существу.

связана. Лесоруб - льготная профессия. Иначе бы просто назвали Лесохозяйственный рабочий и туда все операции и обязанности прописать. Но т.к. человек работает на лесозаготовке, то попадает в льготную категорию. И если его должность обозвать не по ОКПДТР, то могут возникнуть проблемы.

Только обязанности подсобного рабочего по управлению автомобилем смущают...

управление автомобилем исключим, это нужно только одному человеку из бригады и уж это всегда делали приказом за доп. плату.

Надо доплатить по согласованию с р/д. Минимум и максимум не установлены

вот что нашел по этому поводу:

Никакими пределами размеры доплат не ограничены. Так, если работник выполняет весь спектр обязанностей по совмещаемой должности, то он может претендовать на получение полного оклада по этой должности. И наоборот, стороны могут договориться о том, что дополнительная работа производится без доплаты.
Заметим, что Трудовой кодекс РФ не ограничивает ни максимальный, ни минимальный размер доплат. Поэтому согласованное сторонами трудового договора отсутствие доплаты не может рассматриваться в качестве нарушения норм законодательства о труде.

Вот только это несколько не тот случай. За бесплатно выполнять дополнительную работу никто не заставляет. Просто все, что за пределами обязанностей лесоруба оплачивается по другим расценкам.

[kiry]

Лесоруб - льготная профессия. Иначе бы просто назвали Лесохозяйственный рабочий и туда все операции и обязанности прописать. Но т.к. человек работает на лесозаготовке, то попадает в льготную категорию. И если его должность обозвать не по ОКПДТР, то могут возникнуть проблемы.

А про лесоруба я и не говорила, обязательно так.
Я говорила про исполнение обязанностей по второй должности. Она может быть не льготной, т.к.

СВ по доп. тарифу -со всех выплат.

[Хао]

Тогда действуя по варианту с совмещением можно сделать так?
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Работодатель поручает, а Работник принимает на себя выполнение трудовых обязанностей в должности лесоруба.
1.2. Работодатель поручает, а Работник принимает на себя в порядке совмещения выполнение обязанностей лесохозяйственного рабочего.
...
3. УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА РАБОТНИКА
3.1. За выполнение трудовых обязанностей Работнику устанавливается сдельная оплата труда, согласно расценкам, утвержденных на предприятии, с которыми Работник ознакомлен при подписании настоящего договора.
3.2. За совмещение трудовых обязанностей Работнику устанавливается сдельная оплата труда, согласно расценкам, утвержденных на предприятии, с которыми Работник ознакомлен при подписании настоящего договора.

Тут, однако, еще одна проблема. Замещаемой должности нет в штатном расписании.

[kiry]

Замещаемой должности нет в штатном расписании.

В ТК нет требования, что совмещаемая должность д.б. в ШР, но во избежании споров лучше ввести.
Совмещение обычно устанавливается в доп. соглашении, и вам будет проще описать должн. обязанности.
Но, надо помнить:
"С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня."-ст. 60.2 ТК

[Хао]

Хм... Опять же плохой вариант...
А чем всё таки регламентирован перечень обязанностей лесоруба (или кого угодно другого)? Т.е. почему нельзя просто расширить перечень обязанностей лесоруба в его трудовом договоре? Без совмещений.

[kiry]

Т.е. почему нельзя просто расширить перечень обязанностей лесоруба в его трудовом договоре?

Почему нельзя, можно, если не противоречит логике. И, если прописать в трудовом договоре или должностной инструкции лесоруба управление автомобилем в рамках исполнения обязанности, то и это можно не квалифицировать как доп. работу.

[kiry]

Имеется ввиду, что он возит собственную п....ерсону, а не лес.

[Хао]

Имеется ввиду, что он возит собственную п....ерсону, а не лес.

Ну уж вменять задачи водителя лесовоза лесорубу не станем Просто на перспективу хотелось бы предусмотреть пунктик о доставке рабочих каждому человеку в бригаде, имеющему права.

[Аноним]

Ну уж вменять задачи водителя лесовоза лесорубу не станем Просто на перспективу хотелось бы предусмотреть пунктик о доставке рабочих каждому человеку в бригаде, имеющему права.

А вот это противозаконно, посмотрите в законодательстве, чем вам грозит неогранизованная перевозка людей, явно это будет не машина данного человека, и типа он по доброй воле подвез соседа.