ИП арендует у ФЛ помещение.Вопросы

ИП без сотрудников, без бухгалтера ( поэтому и косяки бывают (((((. Арендую у физ.лица помещение, плачу за него НДФЛ одновременно с оплатой аренды со своего р/с. Не подала за него 2-НДФЛ за 2012-2014 г. Сейчас увидела эту переплату по НДФЛ у себя ( почему-то не всю, куда делась часть оплаты не понятно ???).В налоговой сказали, что бы я писала заявление на возврат этой переплаты, и что собственник (ФЛ) должен САМ оплачивать за себя налоги. Летом 2015 г. мой банк лишили лицензии, и собственник стал оплачивать за себя сам НДФЛ.
Перечитала форум и поняла свои ошибки.Помогите, пожалуйста, их исправить.

1.Можно ли подать сейчас 2-НДФЛ за 2012-2014 г. ? Есть ли срок давности? Понимаю, что будут штрафы, может не светиться, чтобы не попасть на камеральную проверку?Сам НДФЛ за него я же оплатила....

2.За 2015 г. я ежемесячно оплачивала аренду и за 5 мес. за него НДФЛ со своего р/с. ( пока не закрылся банк) Потом аренду оплачивала путем перевода ему на лицевой счет, а он платил сам НДФЛ. Может нам подать за нашу оплату 2-НДФЛ , а ему за свою оплату 3-НДФЛ ?

3. Должна ли я что-то платить за него в ПФ ?Он ведь не мой работник.

4. Возможно собственник ФЛ вообще должен зарегистрировать себя как ИП , т.к. сдает систематически помещение в аренду , каждый раз заключая договоры на 1 год.Тогда и платит налоги пусть за себя сам.

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

В налоговой сказали, что бы я писала заявление на возврат этой переплаты, и что собственник (ФЛ) должен САМ оплачивать за себя налоги.

---

Неправду сказали. Вы налоговый агент и обязаны удерживать НДФЛ и перечислять его в бюджет. И 2-НДФЛ сдавать

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

Сейчас увидела эту переплату по НДФЛ у себя

---

А вы небось еще НДФЛ и не со статусом 02 (налоговый агент) платили? Числится переплата НДФЛ у ИП как ИП, а не как у налогового агента?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А вы небось еще НДФЛ и не со статусом 02 (налоговый агент) платили? Числится переплата НДФЛ у ИП как ИП, а не как у налогового агента?

---

Наверное так... Где в платежке статус указан?

Тут образцы

Статус 09- ИП, (девочки в банке проставили....) , а должен был быть 02. Прочла , что ввели это с 01.01.2014 г. Значит, я оплатила сама за себя.( а вернуть -то можно ? )...Т.е. налоговая вообще не знает о платежах по НДфл с аренды за 2014-2015 г. ? Что делать, идти сдаваться или ждать , когда гром грянет? Договор аренды на 1 год, не регистрировался , каждый год-новый договор. Но у меня касса зарегистрирована и оплата аренды на личный счет ФЛ.Все прозрачно, все на виду...Ужас.

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

Прочла , что ввели это с 01.01.2014 г.

---

Вообще-то статус 02 существуе уже много-много лет. И с указанной даты много что менялось, но только не это

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

Значит, я оплатила сама за себя.( а вернуть -то можно ? )

---

Да.

Над.К - Вы наша спасительница, Вы все знаете, посоветуте пожалуйста, как мне быть,

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

идти сдаваться или ждать , когда гром грянет?

---

Можно написать в личку:o

А я не знаю, что вам сейчас делать :(

А на 2016 г. КБК 182 1 01 02010 01 1000 110, т.е. я , являясь налоговым агентом, плачу НДФЛ с аренды как НДФЛ зарплаты сотрудника?
И в ПФ я должна тогда платить за арендодателя -Физ.лица? Я совсем запуталась...

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

я , являясь налоговым агентом, плачу НДФЛ с аренды как НДФЛ зарплаты сотрудника?

---

да.

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

И в ПФ я должна тогда платить за арендодателя -Физ.лица?

---

в ПФР не надо.

А за сколько лет может быть налоговая проверка?

за 3.

У меня сейчас нет р/с ( ведь ИП не обязан его иметь). Могу я обычной квитанцией оплатить НДФЛ за арендодателя ? Где в квитанции указать статус 02- налог. агент?

В квитанции есть поле Статус. Рядом с полем Индекс документа

Аналогичная ситуация, физлицо ( хозяин помещения ) требует, чтобы ей платили ВСЮ сумму, обещает НДФЛ платить самостоятельно. Даже в договоре ( пишет хозяйка, ИП только подписывает ) ИП не упоминается, просто два физлица...
И не взбрыкнешься, т.к. она скажет "не нравится, не заключайте договор и освобождайте помещение..."

yante, ну пусть ИП готовится к штрафам. Потому что никакой договор от обязанности налогового агента не спасет ((

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

yante, ну пусть ИП готовится к штрафам. Потому что никакой договор от обязанности налогового агента не спасет ((

---

Даже если это договор двух Физлиц?

Так он как ИП выступает при аренде коммерческой недвижимости.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А я не знаю, что вам сейчас делать :(

---

Сдать 2-НДФЛ за прошедшие годы.
И написать заявление про ошибочный статус в платежках.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Так он как ИП выступает при аренде коммерческой недвижимости.

---

А как это определить? В договоре нет упоминания про ИП, деятельность он там не ведет...
И хозяйка помещения не хочет заключать догвоор с ним как с ИП, и в договоре прописывает "оплачивает 100% договора", т.е. и удержать НДФЛ не можем ( нарушим договор ), и сверху заплатить не можем ( не допускается уплата НалАгентом налога за счет своих средств ).
Получается, ИП в любом случае виноват? :)

Арендатор арендует для каких целей? Предпринимательских?
Само помещение нежилое, предназначено для использования явно не в личных целях?
Оба ИП фактически, бабушка-хозяйка еще и без регистрации в ИФНС))

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Арендатор арендует для каких целей? Предпринимательских?
Само помещение нежилое, предназначено для использования явно не в личных целях?
Оба ИП фактически, бабушка-хозяйка еще и без регистрации в ИФНС))

---

В том то и дело, что бабуля уперлась, и хочет получать ВСЮ сумму по договору, и обещает сама платить налог.
На объяснения, что "это не соответствует законодательству, и у ИП будут проблемы с ИФНС", ей мягко говоря наплевать - "либо платите всю сумму, либо расторгаем договор..."
Получается ИП виноват "со всех сторон" - либо нарушай НК и не плати с выплаченных сумм НДФЛ, либо закрывай бизнес...
Нашел я, правда, одно дело - A12-16391-2008_20090518_Postanovlenie kassacionnoj instancii.pdf, так там сделан вывод, что

Цитата:

---

Согласно статье 226 НК РФ российские организации, индивидуальные
предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты,
учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения
иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в
результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы,
указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у
налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со
статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных
настоящей статьей. Налог с доходов адвокатов исчисляется, удерживается и
уплачивается коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими
консультациями.
Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей
производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником
которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении
которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со
статьями 214.1, 227 и 228 НК РФ с зачетом ранее удержанных сумм налога.
В силу пункта 1 статьи 228 НК РФ исчисление и уплату налога в
соответствии с настоящей статьей производят физические лица - исходя из
сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не
являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых
договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по
договорам найма или договорам аренды любого имущества.
Исходя из изложенного, суды пришли к правомерному выводу, что
заявитель в соответствии со статьями 226, 228 НК РФ не является налоговым
агентом по отношению к физическим лицам Масловой Р.В., Тыщенко С.С. и
Карнееву В.М., в связи с чем у общества не возникает обязанности
предоставлять сведения по доходу физических лиц, привлечение к
ответственности по статье 126 НК РФ является незаконным.

---

Цитата:

---

Сообщение от yante

В том то и дело, что бабуля уперлась, и хочет получать ВСЮ сумму по договору, и обещает сама платить налог.
На объяснения, что "это не соответствует законодательству, и у ИП будут проблемы с ИФНС", ей мягко говоря наплевать - "либо платите всю сумму, либо расторгаем договор..."
Получается ИП виноват "со всех сторон" - либо нарушай НК и не плати с выплаченных сумм НДФЛ, либо закрывай бизнес...
Нашел я, правда, одно дело - A12-16391-2008_20090518_Postanovlenie kassacionnoj instancii.pdf, так там сделан вывод, что

---

С решением трудно согласиться, хотя там 2 из 3 договоров - авторские и по ним действительно действует ст.228. Но в 2006 году этой нормы не было.
Как вариант - не удерживайте НДФЛ, а потом доказывайте, что бабушка фактически ИП без регистрации и ее доходы в силу ст.11 должны быть отражены ей самостоятельно в соответствии со ст.227 НК РФ)))

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

С решением трудно согласиться, хотя там 2 из 3 договоров - авторские и по ним действительно действует ст.228. Но в 2006 году этой нормы не было.
Как вариант - не удерживайте НДФЛ, а потом доказывайте, что бабушка фактически ИП без регистрации и ее доходы в силу ст.11 должны быть отражены ей самостоятельно в соответствии со ст.227 НК РФ)))

---

Во-от, уже интереснее...
А зачем нам 2006г, у нас 2016 на дворе...
Мы тоже так думали, раз "ведет деятельность, значит не может ссылаться на то, что не является ИП..."
Так она не только свое Свидетельство ИП не хочет показывать, но и Свидетельство о праве собственности отказывается показывать - вот такая хозяйку-уникум... )

Цитата:

---

но и Свидетельство о праве собственности отказывается показывать

---

Ууу...
Так, может, вы арендуете вообще у левого человека?
Паспорт-то хоть показывает?

Система налогообложения у Вас какая?

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Сдать 2-НДФЛ за прошедшие годы.
И написать заявление про ошибочный статус в платежках.

---

Посмотрела старые платежки, в начале и КБК был не налогового агента, а КБК налога физ.лиц:(.

Я могу перезачесть на правильный КБК ( по заявлению) или это совсем разные "карманы" ?

Есть штраф за несдачу 2-НДФЛ? Срок давности? У меня этот косяк с 2012 г.:wow:

1. Можно.
2. П.1 ст.126. 3 года (ст.113)

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Ууу...
Так, может, вы арендуете вообще у левого человека?
Паспорт-то хоть показывает?

Система налогообложения у Вас какая?

---

ЕНВД :)
ИП без работников...

Цитата:

---

Сообщение от yante

ЕНВД :)
ИП без работников...

---

Цитата:

---

В договоре нет упоминания про ИП, деятельность он там не ведет..

---

Еще поди и наличкой платите?
Помещение для чего арендуется?

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Еще поди и наличкой платите?
Помещение для чего арендуется?

---

Да поди кроме как наличкой хозяйка не хочет...
У нее было до этого ООО, которому помещение ( якобы ) принадлежало, тут платили ТОЛЬКО безналом, а недавно она его вывела с ООО, оформила на себя как на физлицо, и продолжает сдавать арендаторам...
Чую, будем искать другое помещение - смысла тут оставаться нет...
13м^2, Фото на документы...