При выходе участника из ООО выплатили номинальную стоимость доли, а не действительную

Добрый день!
Ситуация такая:
30.07.15 участник вышел из ООО и ему выплатили номинальную стоимость его доли 10 т.р.
Позже выяснилось, что расчет надо было произвести из расчета чистых активов и тогда действительная доля составит 300 т.р.
Но тогда у ООО по факту активы станут отрицательными.
Подскажите, вправе ли отказать вышедшему участнику в выплате действительной доли и что делать с выплаченной номинальной стоимостью доли? Или ее тоже не надо было выплачивать? И тогда ее стоимость распределить на другого участника?

П.С. был УК 100% - 10 т.р. (один участник), чтобы ему выйти, ввели другого уч-ка с долей в УК 10 т.р. Итого УК стал 20 т.р. И потом, при выходе, вышедшему выплатили 10 т.р.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Позже выяснилось, что расчет надо было произвести из расчета чистых активов

---

А раньше почему выяснилось на 10,000 рублей? Сделка купли-продажи доли состоялась? Документы подписаны?

ст 21 закона об ООО

Цена покупки доли или части доли в уставном капитале может устанавливаться уставом общества в твердой денежной сумме или на основании одного из критериев, определяющих стоимость доли (стоимость "чистых активов" общества, балансовая стоимость активов общества на последнюю отчетную дату, чистая прибыль общества и другие). Заранее определенная уставом цена покупки доли или части доли должна быть одинаковой для всех участников общества вне зависимости от принадлежности такой доли или такой части доли в уставном капитале общества.


У вас чего в уставе по этому поводу?

Это не была купля-продажа доли, это был выход участника из ООО.
В решении написано:
"В связи с этим ООО обязуется выплатить Ивановой И.И. в порядке, установленном ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» действительную стоимость доли в уставном капитале общества, составляющую 10000 (Десять тысяч) рублей."
Но по факту действительная доля составляет не 10 т.р.

Я бухгалтер, перерегистрацией не занималась. И сейчас, при сдаче 2-НДФЛ обнаружился этот доход у бывшего учредителя, вот и не знаю, ка его посчитать, как в решении? или как в законе должно быть..

У вас есть первичный документ, подписанный секретарем собрания. Его и регистрируйте в регистрах БУ, НДФЛ и по счетам БУ.
В ваши обязанности контроль за соблюдением прав и законных интересов собственников не входит.
Первичка есть - делаем проводки. Нет - "сидим курим бамбук".

knp, спасибо Вам огромное!

Цитата:

---

Сообщение от knp

У вас есть первичный документ, подписанный секретарем собрания.

---

При чем здесь решение? И почему оно стало "первичным документом"?
У общества есть обязанность выплатить действительную стоимость доли. Вне зависимости от принятия участниками решений.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Подскажите, вправе ли отказать вышедшему участнику в выплате действительной доли и что делать с выплаченной номинальной стоимостью доли?

---

Обычно не вправе. Но, есть случаи, когда общество не вправе выплачивать ДСД, эти случаи отражены в п. 8 ст. 23 ФЗ об ООО.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Или ее тоже не надо было выплачивать?

---

Если общество не вправе выплачивать ДСД, тогда не надо было выплачивать вообще.

Цитата:

---

И тогда ее стоимость распределить на другого участника?

---

Стоимость чего вы собирались "распределить на другого участника"?
Долю, перешедшую к обществу, в связи с выходом участника, можете в течение года продать или распределить участнику, или продать третьему лицу. Если не сделали это сразу.

Leila, сейчас у них УК 10 т.р, куда эти 10 т.р. девать, которые выплатили, ума не приложу.
По факту никто никому ничего не выплачивал, т.к. надо было просто переоформить фирму. Вот оформили кое-как, теперь разобраться не могу.

В заявлении на выход вообще бред:
Прошу выплатить в порядке, установленном п. 6.1. ст. 23 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью» в течение 3 (трех) месяцев действительную стоимость принадлежащей доли в уставном капитале Общества, номинальной стоимостью 10 000 (Десять тысяч) рублей.

Я просто не знаю, что и куда отнести, чтобы выйти с минимальными потерями.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Leila, сейчас у них УК 10 т.р

---

Вы же сказали, что УК 20 стал после увеличения. Они что уменьшили УК?

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Прошу выплатить в порядке, установленном п. 6.1. ст. 23 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью» в течение 3 (трех) месяцев действительную стоимость принадлежащей доли в уставном капитале Общества, номинальной стоимостью 10 000 (Десять тысяч) рублей.

---

И где здесь бред? Про выплату лишнее, но все верно написано, хоть и криво. Номинальная стоимость доли 10 000 руб.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Я просто не знаю, что и куда отнести, чтобы выйти с минимальными потерями.

---

Что и куда вы хотите "относить"? Участник вышел, у общества возникла обязанность выплатить действительную стоимость доли (если он эту долю оплатил), определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества, или с согласия этого участника общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости либо в случае неполной оплаты им доли в уставном капитале общества действительную стоимость оплаченной части доли.
ДСД выплачивается за счет разницы между стоимостью ЧА и размером УК. В случае, если такой разницы недостаточно, общество обязано уменьшить свой уставный капитал на недостающую сумму.

Leila, сейчас они утверждают, что УК на данный момент 10 000 руб. Получается, что они подали на уменьшение УК и выплатили номинальную долю вышедшему участнику.
Но я понимаю, что действительную долю никто не считал и не выплачивал. Но если ее выплатить, то ООО - банкрот.. Я так понимаю, что в этом случае мы можем отказать в выплате действующей доли. Но! на бумаге-то 10 т.р. ей выплатили...

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

сейчас они утверждают, что УК на данный момент 10 000 руб. Получается, что они подали на уменьшение УК и выплатили номинальную долю вышедшему участнику.

---

В выписке точно можно посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Но я понимаю, что действительную долю никто не считал и не выплачивал.

---

Когда это все происходило? И сколько времени прошло со дня выхода участника?

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Но если ее выплатить, то ООО - банкрот.. Я так понимаю, что в этом случае мы можем отказать в выплате действующей доли.

---

Можете. Если общество не вправе выплачивать, то, естественно, не должно.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

на бумаге-то 10 т.р. ей выплатили...

---

Когда выплачивали, общество тоже не вправе было выплачивать ДСД? Если так, то можете, ну я не знаю, как заем провести (если вышедший не против).

Все это было 30.07.2015 года.
Если брать баланс на начало года, то ДСД составляет 348 т.р.
Сейчас посчитала, в принципе, могли бы ее выплатить..

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Если брать баланс на начало года, то ДСД составляет 348 т.р.

---

30.07. вышел участник?
У вас предыдущий отчетный период был конец 14-го?

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Сейчас посчитала, в принципе, могли бы ее выплатить..

---

А как участник реагирует? Если сейчас она простит долг, то вы на налог попадаете.

Цитата:

---

Сообщение от Leila

У общества есть обязанность выплатить действительную стоимость доли. Вне зависимости от принятия участниками решений.

---

А бухгалтеру на эту обязанность с высокой колокольни.
У него есть первичка, подписанная геной. Что гена подписал, то бухгалтер и сделал. В его обязанности "прокурорский" надзор не входит.
Разбор практики "корпоративного управления" - задача собственников и приглашенных юристов.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

В заявлении на выход вообще бред:
Прошу выплатить в порядке, установленном п. 6.1. ст. 23 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью» в течение 3 (трех) месяцев действительную стоимость принадлежащей доли в уставном капитале Общества, номинальной стоимостью 10 000 (Десять тысяч) рублей.

Я просто не знаю, что и куда отнести, чтобы выйти с минимальными потерями.

---

Вы не имеете права по этому "заявлению" что-то делать вообще. У вас на основании заявления должен быть приказ генерального директора. Вот то что в этом приказе написано, то и исполняйте. А так вы занимаетесь чистой самодеятельностью и отсебятиной.
А если гена "тормоз", то пусть берет остатки мозговой деятельности и идет к юристам. Это их хлеб.

Да эти долги только на бумаге.. По факту она скинула фирму на свою подружку и все.. Денег нет, они только на балансе висят формально.
Я правильно понимаю, что на основании этого решения нужно издать приказ о выплате доли 10 000 руб. и дальше мне пофиг..

Цитата:

---

Сообщение от Leila

30.07. вышел участник?
У вас предыдущий отчетный период был конец 14-го?

---

да, 30.07 вышел.
да, баланс за 2014 год.

Цитата:

---

Сообщение от Оля-ля1980

Я правильно понимаю, что на основании этого решения нужно издать приказ о выплате доли 10 000 руб. и дальше мне пофиг..

---

Ну а на основании чего собственно вы сделаете кредитовый оборот по 51/50 счетам-то?
Решение есть. А когда его исполнить решает директор.