Вид для печати
Доброго времени суток!
Прошу помощи, муж был предпринимателем, заболел онкологией, стало не до бизнеса, дело не закрыл т.к. было много скитаний по больницам, в общем не до этого...
Сейчас он умер, в наследство еще не вступали, оказалось. что ПФР с 2014 года начислял страховые взносы и сейчас на него у приставов несколько производств с крупными для меня суммами, должна ли я буду выплатить за него эти страховые взносы если вступлю в наследство?
Заранее спасибо за помощь!
Нет, не должны. ПФ должен признать задолженность безнадежной к взысканию и отозвать от приставов исполнительные.
Постановление Правительства РФ от 17.10.2009 N 820Цитата:
1. Установить, что признаются безнадежными к взысканию и списываются недоимка по страховым взносам в государственные внебюджетные фонды, числящаяся за отдельными плательщиками указанных страховых взносов (далее - недоимка), и задолженность по начисленным пеням и штрафам (далее - задолженность) в следующих случаях:
а) ликвидация плательщика страховых взносов (организации) в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) признание банкротом индивидуального предпринимателя в соответствии с Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)" (в части недоимки и задолженности, не погашенных по причине недостаточности имущества должника);
в) смерть физического лица или решение суда об объявлении его умершим;
(ред. от 17.05.2014)
"О порядке признания безнадежными к взысканию и списания недоимки по страховым взносам в государственные внебюджетные фонды и задолженности по начисленным пеням и штрафам"
Боюсь только, что добровольно они это не сделают :(
Большое спасибо! Хоть какая то ниточка......
Можно вообще через суд добиться освобождения от взносов за период болезни мужа. Но этот путь еще сложнее и точно через суд
а смысл, если они этот весь долг и на период болезни должны признать безнадежным? или я что-то не так поняла?:oЦитата:
Сообщение от Над.К
Просто они могут заартачиться, я практики не нашла по этому вопросу. А вот практика по снятию задолженности из-за тяжелой болезни есть. Правда, тут уже и в суд подавать-то некому...
Над.К, Вопрос.
ПП №820 - это развитие темы ст. 23 ФЗ "О страховых взносах....."
Статья 23. Списание безнадежных долгов по страховым взносам
1. Недоимка, числящаяся за отдельными плательщиками страховых взносов, уплата и (или) взыскание которой оказались невозможными в силу причин экономического, социального или юридического характера, признается безнадежной и списывается в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
То есть эту недоимку нужно признать нереальной к взысканию, а потом в порядке ПП 820 списывать.
ИП - это обычный физик. И его долги переходят к наследникам, которые и отвечают перед кредиторами с ограничением на величину полученного наследства. То есть наследники по идеи должны оплатить долги ПФРу из полученного наследства.
Или я не прав?
А как автору быть с 2015 годом? Если ПФР откажется списать долги, то как он начислит взносы за 2015 и 2016? Декларацию уже сдать некому. Доход ПФР не узнает. Начислят по максимуму за оба года по 150 тыс и будут требовать с несчастной женщины эти деньги?
бух2007, это вопрос кому?
Мой пост №7 возник потому, что даже в НК РФ в ст. 44 есть обязанность погасить долг по налогам (транспортный и местные) из наследуемого имущества.
По налогам! А это, как известно, безвозмездный платеж.
А тут сбор...
Не все долги переходят, во-первых. Во-вторых, тут как раз недоимка, взыскать которую невозможно, страхователя нет. Это же страхование, а не налоги. Застрахованного лица нетЦитата:
Сообщение от knp
Повод для суда есть, да. Тут надо решать, что именно брать за основу для суда. Не отдавать же просто так сотни тысяч в ПФ в виде подарка?
Не сбор, а страхование конкретного лица.Цитата:
Сообщение от knp
Почти риторический)Цитата:
Сообщение от knp
Над.К, страховые взносы, страховка в силу закона, возмездный личный платеж. И ПФР же в предыдущие года свои обязательства же выполнял. Он страховал (хотя опустим как и зачем он это делал).
А далее есть еще одна "засада"
Статья 19. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет денежных средств, находящихся на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках
Статья 20. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет иного имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя
Ведь имущество физического лица никуда не делось, оно перешло наследникам. Но наследникам перешли и долги.
Ну вообще-то это взносы на будущую пенсию. Именно это и страхуется :)Цитата:
Сообщение от knp
Еще раз - не все долги переходят наследникамЦитата:
Сообщение от knp
В любом случае, исполнительные листы, выписанные на име покойного, уже недействительны и взыскать по ним ничего нельзя.
А можно ссылку на что не переходит?Цитата:
Сообщение от Над.К
Ст.1112 ГК
Я так считаю, что долг по пенсионным взносам неразрывно связан с личностью наследодателя.Цитата:
Статья 1112. Наследство
В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается настоящим Кодексом или другими законами.
Не входят в состав наследства личные неимущественные права и другие нематериальные блага.
А я думаю, что ничего никуда не переходит...Цитата:
Сообщение от Над.К
1. Согласно 167-ФЗ, "... должен уплачивать взносы в ПФР"
2. Никакой закон не возлагает на кого-то ( на наследников ) оплачивать взносы за другое лицо ( умершего ИП ).
И мне знакомая с нашего ПФР ответила вот что:
Завтра попробую созвониться с к.301, а заодно позвонить в ОПФР. Интересно, что там скажут...Цитата:
У кого можно в ПФР узнать, что делать, если умер ИП? Интересует, должны ли его наследники платить его задолженность по Взносам за последние 2 года ( болел, не работал )? Это ситуация с форума, у меня все знакомые живы-здоровы...
(21:46:19 29/02/2016)
В 301 каб, на сколько я помню долги никто не платит. Мы списывали таких, как безнадежных
так и я про то же :) Но обоснование этому как раз в ГК, откуда цитату я и привела.Цитата:
Сообщение от yante
Ян, спасибо.
Я сейчас позвонил в краевой ОПФР, там мне сказали, что "ничего наследники платить не должны".Цитата:
Сообщение от Над.К
Аналогичный вопрос я задал в нашел УПФР, в отделе Взысканий, девушка обещала уточнить и перезвонить мне...
И еще ответ из группы ПФ РФ в сети вКонтакте:
Наталья Бурякова ( ГУ-ГУ ПФР № 2 по г. Москве и МО, Москва, с 2012 г.
Заместитель начальника информационно-аналитического отдела ):
Ян, нет, они будут списаны в соответствии с законом, как безнадежные к взысканию.
Сейчас перезвонила девушка с нашего УПФР, и сказала тоже самое, что и предыдущие консультанты. Назвав при этом недоплату "безнадегой"...
Похоже, вопрос снят? :)Цитата:
Ян, Статья 23 212-фз и Постановление Правительства РФ от 17.10.2009 N 820 (ред. от 17.05.2014) "О порядке признания безнадежными к взысканию и списания недоимки по страховым взносам в государственные внебюджетные фонды и задолженности по начисленным пеням и штрафам"
yante, спасибо.
Всегда пожалуйста...Цитата:
Сообщение от Над.К
Обращайтесь, чем можем - поможем...
Не правы. К наследодателям переходят не все права/обязанности, а только те, что не связаны неразрывно с личностью наследодателя.Цитата:
Сообщение от knp
ИП все-таки не совсем обычный физик, а физик, имеющий статус ИП. И именно этот статус влечет ообязанность по уплате взносов. А статус ИП по наследству не передается.
