ИП умер долг в ПФР остался. как быть
Доброго времени суток!
Прошу помощи, муж был предпринимателем, заболел онкологией, стало не до бизнеса, дело не закрыл т.к. было много скитаний по больницам, в общем не до этого...
Сейчас он умер, в наследство еще не вступали, оказалось. что ПФР с 2014 года начислял страховые взносы и сейчас на него у приставов несколько производств с крупными для меня суммами, должна ли я буду выплатить за него эти страховые взносы если вступлю в наследство?
Заранее спасибо за помощь!
Нет, не должны. ПФ должен признать задолженность безнадежной к взысканию и отозвать от приставов исполнительные.
Постановление Правительства РФ от 17.10.2009 N 8201. Установить, что признаются безнадежными к взысканию и списываются недоимка по страховым взносам в государственные внебюджетные фонды, числящаяся за отдельными плательщиками указанных страховых взносов (далее - недоимка), и задолженность по начисленным пеням и штрафам (далее - задолженность) в следующих случаях:
а) ликвидация плательщика страховых взносов (организации) в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) признание банкротом индивидуального предпринимателя в соответствии с Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)" (в части недоимки и задолженности, не погашенных по причине недостаточности имущества должника);
в) смерть физического лица или решение суда об объявлении его умершим;
(ред. от 17.05.2014)
"О порядке признания безнадежными к взысканию и списания недоимки по страховым взносам в государственные внебюджетные фонды и задолженности по начисленным пеням и штрафам"
Боюсь только, что добровольно они это не сделают
Большое спасибо! Хоть какая то ниточка......
Можно вообще через суд добиться освобождения от взносов за период болезни мужа. Но этот путь еще сложнее и точно через суд
а смысл, если они этот весь долг и на период болезни должны признать безнадежным? или я что-то не так поняла?Сообщение от Над.К
Почему-то я Вам верю...
Просто они могут заартачиться, я практики не нашла по этому вопросу. А вот практика по снятию задолженности из-за тяжелой болезни есть. Правда, тут уже и в суд подавать-то некому...
Над.К, Вопрос.
ПП №820 - это развитие темы ст. 23 ФЗ "О страховых взносах....."
Статья 23. Списание безнадежных долгов по страховым взносам
1. Недоимка, числящаяся за отдельными плательщиками страховых взносов, уплата и (или) взыскание которой оказались невозможными в силу причин экономического, социального или юридического характера, признается безнадежной и списывается в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
То есть эту недоимку нужно признать нереальной к взысканию, а потом в порядке ПП 820 списывать.
ИП - это обычный физик. И его долги переходят к наследникам, которые и отвечают перед кредиторами с ограничением на величину полученного наследства. То есть наследники по идеи должны оплатить долги ПФРу из полученного наследства.
Или я не прав?
А как автору быть с 2015 годом? Если ПФР откажется списать долги, то как он начислит взносы за 2015 и 2016? Декларацию уже сдать некому. Доход ПФР не узнает. Начислят по максимуму за оба года по 150 тыс и будут требовать с несчастной женщины эти деньги?
бух2007, это вопрос кому?
Мой пост №7 возник потому, что даже в НК РФ в ст. 44 есть обязанность погасить долг по налогам (транспортный и местные) из наследуемого имущества.
По налогам! А это, как известно, безвозмездный платеж.
А тут сбор...
Не все долги переходят, во-первых. Во-вторых, тут как раз недоимка, взыскать которую невозможно, страхователя нет. Это же страхование, а не налоги. Застрахованного лица нет
Повод для суда есть, да. Тут надо решать, что именно брать за основу для суда. Не отдавать же просто так сотни тысяч в ПФ в виде подарка?
Не сбор, а страхование конкретного лица.
Почти риторический)
Над.К, страховые взносы, страховка в силу закона, возмездный личный платеж. И ПФР же в предыдущие года свои обязательства же выполнял. Он страховал (хотя опустим как и зачем он это делал).
А далее есть еще одна "засада"
Статья 19. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет денежных средств, находящихся на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках
Статья 20. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет иного имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя
Ведь имущество физического лица никуда не делось, оно перешло наследникам. Но наследникам перешли и долги.
Ну вообще-то это взносы на будущую пенсию. Именно это и страхуется
Еще раз - не все долги переходят наследникам
В любом случае, исполнительные листы, выписанные на име покойного, уже недействительны и взыскать по ним ничего нельзя.
А можно ссылку на что не переходит?Ну вообще-то это взносы на будущую пенсию. Именно это и страхуется
Еще раз - не все долги переходят наследникам
В любом случае, исполнительные листы, выписанные на име покойного, уже недействительны и взыскать по ним ничего нельзя.
Почему-то я Вам верю...
Ст.1112 ГК
Я так считаю, что долг по пенсионным взносам неразрывно связан с личностью наследодателя.Статья 1112. Наследство
В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается настоящим Кодексом или другими законами.
Не входят в состав наследства личные неимущественные права и другие нематериальные блага.
А я думаю, что ничего никуда не переходит...
1. Согласно 167-ФЗ, "... должен уплачивать взносы в ПФР"
2. Никакой закон не возлагает на кого-то ( на наследников ) оплачивать взносы за другое лицо ( умершего ИП ).
И мне знакомая с нашего ПФР ответила вот что:
Завтра попробую созвониться с к.301, а заодно позвонить в ОПФР. Интересно, что там скажут...У кого можно в ПФР узнать, что делать, если умер ИП? Интересует, должны ли его наследники платить его задолженность по Взносам за последние 2 года ( болел, не работал )? Это ситуация с форума, у меня все знакомые живы-здоровы...
(21:46:19 29/02/2016)
В 301 каб, на сколько я помню долги никто не платит. Мы списывали таких, как безнадежных
так и я про то же
Ян, спасибо.
Я сейчас позвонил в краевой ОПФР, там мне сказали, что "ничего наследники платить не должны".так и я про то же
Ян, спасибо.
Аналогичный вопрос я задал в нашел УПФР, в отделе Взысканий, девушка обещала уточнить и перезвонить мне...
И еще ответ из группы ПФ РФ в сети вКонтакте:
Наталья Бурякова ( ГУ-ГУ ПФР № 2 по г. Москве и МО, Москва, с 2012 г.
Заместитель начальника информационно-аналитического отдела ):
Ян, нет, они будут списаны в соответствии с законом, как безнадежные к взысканию.
Последний раз редактировалось yante; 01.03.2016 в 10:27.
Сейчас перезвонила девушка с нашего УПФР, и сказала тоже самое, что и предыдущие консультанты. Назвав при этом недоплату "безнадегой"...
Похоже, вопрос снят?Ян, Статья 23 212-фз и Постановление Правительства РФ от 17.10.2009 N 820 (ред. от 17.05.2014) "О порядке признания безнадежными к взысканию и списания недоимки по страховым взносам в государственные внебюджетные фонды и задолженности по начисленным пеням и штрафам"
yante, спасибо.
Всегда пожалуйста...
Обращайтесь, чем можем - поможем...
Не правы. К наследодателям переходят не все права/обязанности, а только те, что не связаны неразрывно с личностью наследодателя.
ИП все-таки не совсем обычный физик, а физик, имеющий статус ИП. И именно этот статус влечет ообязанность по уплате взносов. А статус ИП по наследству не передается.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием