Безвозмездно получено=>централизованное снабжение

Ситуация: субъект РФ- распорядитель получает безвозмездно от федерального ведомства (министерства) материалы, распределяет их среди подведомственной сети, субъекты которой и являются конечными потребителями безвозмездно полученных-переданных материалов.
Вопрос в корреспонденции:
Д310500000 К340101151 у распорядителя по извещению министерства
К340101241 К310500000 при раздаче подведомственным учреждениям.
Есть тут пара вопросов: в сводном отчете произойдет дублирование доходов, поступления-выбытия материалов, расходов,т.к. записи получателей будут такими:
Д310500000 К340101151
К340101271 К310500000
что на мой взгляд искажает ее родимую, сводную отчетность.
Читала варианты с использованием сч.10700,30404, но использовать счет 30404 следует, когда МЗ приобретены за счет средств соответствующего бюджета (в данном случае субъекта РФ).
Какие точки зрения есть? ПРошу высказываться. Спасибо.

Да... "... смешались в кучу кони, люди..." (с) М.Ю. Лермонтов ;)

Во-первых... следует различать вышестоящую организацию и распорядителя бюджетных средств...
Во-вторых... следует понять несколько простых истин для централизованного снабжения, см. п. 242 - 246 Инструкции 70н:
1. Распорядитель бюджетных средств централизованной поставкой не занимается.
2. Расчеты с поставщиком производит вышестоящая организация. Она же доводит до нижестоящих отправку поставщиком материальных ценностей извещением по форме 0504805 вместе с копией документов поставщика.
3. На учет нефинансовые активы ставит получатель на основе извещения и копии документов поставщика.
4. Вышестоящая организация и промежуточные звенья на учет автивы не ставят, учитывают их только за балансом. Для этого предназначен забалансовый счет 05.
5. Расчеты между получателем активов и вышестоящей организацией отражаются только через счет 304.04.

В свете сказанного... безвозмездное получение активов и их централизованное распределение имеет ряд особенностей.
1. Если вышестоящая организация не производит оценку стоимости активов, а только доводит их до нижестоящих, на учет они ставятся только конечными получателями по правилам, предусмотренным Инструкцией 70н для безвозмездно полученных активов. В большинстве случаев наблюдается именно такая ситуация.

2. Если вышестоящая организация производит оценку рыночной стоимости безвозмездно полученных активов, то получение их она оформляет проводкой
Дт 304.04.3х0 Кт 401.01.1х0
Получатель в таком случае приходует активы стандартным способом для активов, полученных по централизованному снабжению, см. пп. 246 Инструкции 70н:
Дт 105.0х Кт 304.04 или
Дт 106.04 Кт 304.04 если на получателя ложатся еще и дополнительные расходы, например, транспортные.
Этот вариант практически не применяется вышестоящими организациями, ввиду нежелания заниматься оценкой рыночной стоимости полученных активов. Говорить о том, что проводка для вышестоящей организации не предусмотрена 70н скорее всего преждевременно, в силу первого...

3. Счет 107.03 используется у конечного получателя в случаях, предусмотренных п. 246 Инструкции 70н.

4. Промежуточный получатель активов их отражает, как находящиеся на на ответственном хранении и оплаченные по централизованному снабжению, на забалансовом счете 05.

BorisG,Проясните, please, кто распорядитель, а кто вышестоящяя? сч.30404 вн.расчеты между гл.распорядителем(распорядителем) и получателями средств, в записях по центр.снабжению упоминается как вышестоящяя

Ситуация с использованием сч.05 заманчива,
но среди документов получаемых вместе с безвозмездными материалами числятся следующее:
извещение 0504805 (сумма, количество, наименование ценностей)
накладная, протокол согласования цены,счет-фактура.
Вопрос является ли протокол согласования цены, накладная и счет-фактура основанием для определения рыночной стоимости МЗ. Если да, то Д30404000 К40101100 у нас
тогда не ясно какие записи при передаче ценностей подведомственным?
Или Д30404000 К40101100 сразу с указанием уреждения-получателя? А как же тогда МЗ, из записей вышестоящего не ясно ни какие ценности получены ни в каком количестве,тоже с передачей.

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

... кто распорядитель, а кто вышестоящяя?

---

БК, ст. 159, 161.

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

... сч.30404 вн.расчеты между гл.распорядителем(распорядителем) и получателями средств, в записях по центр.снабжению упоминается как вышестоящяя

---

Где? В гл. IV упоминается только вышестоящая организация.
Более того, п. 242:

Цитата:

---

242. Расчеты с поставщиками по централизованному снабжению материальными ценностями учреждений производятся вышестоящими учреждениями (заказчиками).

---

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

Ситуация с использованием сч.05 заманчива,.

---

Мда... no comment. Интересно, для кого разработчики стараются? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

но среди документов получаемых вместе с безвозмездными материалами числятся следующее:
извещение 0504805 (сумма, количество, наименование ценностей)
накладная, протокол согласования цены,счет-фактура.

---

Вы уж определитесь, безводмездно получаете, или по конкретной цене? Расчеты Вашей вышестоящей с поставщиком и бюджетом - не Ваши вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

Вопрос является ли протокол согласования цены, накладная и счет-фактура основанием для определения рыночной стоимости МЗ.

---

Да, если это реализация у поставщика, пусть и не оплаченная. Т.е. это вопрос поставщика и налоговой, и не более того.

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

Если да, то Д30404000 К40101100 у нас...

---

Нет. Читай еще раз выше, я вроде как ясно написал.

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

... тогда не ясно какие записи при передаче ценностей подведомственным?.

---

По забалансовому счету, и все. И, естественно, извещение 0504805 с копией документов поставщика. :p
Это все, естественно, при условии, что МЗ доводятся конечным учреждениям.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Вы уж определитесь, безводмездно получаете, или по конкретной цене?

---

В том и дело, что безвозмездно, но по конкретной цене. Никому ничего не платим и специально не отчитываемся. Ну такая безвозмездная поставка от ФБ по Федеральной программе департаменту - органу исп. власти субъекта РФ

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Расчеты Вашей вышестоящей с поставщиком и бюджетом - не Ваши вопросы.

---

Те кто нам безвозмездно передал, нам собственно, не то чтобы вышестоящие..
:p

Rafinad, еще раз...
В централизованной поставке важно уяснить две вещи...
1. Расчеты с поставщиком осуществляет заказчик (как правило, это вышестоящая организация).
При этом не имеет значения, в какой форме осуществляются расчеты. В том числе может иметь место и безвозмездная передача. При этом это вовсе может быть не дарение. Для поставщика это реализация, с точки зрения налогообложения.
2. Постановку поступивших активов на учет осуществляет конечная организация.
3. Промежуточные организации активы баланс не трогают.

Вот и определитесь, кто есть кто. И все сразу станет на свои места.

ps: Неужели опять на программиста попал???

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Rafinad, еще раз...
ps: Неужели опять на программиста попал???

---

Я не программист, грамотных советчиков, нехватает!! А тут еще инструкция 70н корявая такая. И вокруг ни души, так что бы с целостной концепцией бюджетного учета в голове. Таких наверно и среди разработчиков инструкции не сыщешь..
А с безвозмездными для централизованного распределения, будем их забалансом держать.

Безвозмездно и централизованно вещи разные. Как то винегрет получился
1.Безвозмездно здесь не так давно обсуждалось,поищите.
2.Централизованно http://sovbuh.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=201,
и,кажется здесь тоже была темка,поищите.

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

... Как то винегрет получился.

---

Не права. Тут "винегрет" как раз и есть. ;) Причем двойной винегрет. :p

Стандартный случай не рассаматриваем, он понятен ;)
Тут же вместе две ситуации ;)

1. Понятно, что, как правило, безвозмездно полученные активы вышестоящая доводит до получателей, не проводя извещение. Об этом я писал выше. Тут же...
Вышестоящий получает активы безвозмездно, но... с дукументами, т.е. поставщик показывает реализацию без оплаты. Своеобразная шефская помощь. ;)
Естественно, в таком случае извещение и далее согласно 70н.

2. Централизованное снабжение согласно 70н пока не предусматривает промежуточных звеньев. Тут же... как раз вопрос относительно учета у промежуточного получателя и распорядителя.

ps: Или автор ветки неверно изложил проблему. ;)

проблема изложена верно, ситуация два в одном, еще и с бонусами :)

Цитата:

---

Сообщение от Rafinad

проблема изложена верно,

---

Ну... а тогда в чем вопрос? Вроде как весь механизм изложен выше. ;)