Безвозмездно получено=>централизованное снабжение

[Rafinad]

Ситуация: субъект РФ- распорядитель получает безвозмездно от федерального ведомства (министерства) материалы, распределяет их среди подведомственной сети, субъекты которой и являются конечными потребителями безвозмездно полученных-переданных материалов.
Вопрос в корреспонденции:
Д310500000 К340101151 у распорядителя по извещению министерства
К340101241 К310500000 при раздаче подведомственным учреждениям.
Есть тут пара вопросов: в сводном отчете произойдет дублирование доходов, поступления-выбытия материалов, расходов,т.к. записи получателей будут такими:
Д310500000 К340101151
К340101271 К310500000
что на мой взгляд искажает ее родимую, сводную отчетность.
Читала варианты с использованием сч.10700,30404, но использовать счет 30404 следует, когда МЗ приобретены за счет средств соответствующего бюджета (в данном случае субъекта РФ).
Какие точки зрения есть? ПРошу высказываться. Спасибо.

[BorisG]

Да... "... смешались в кучу кони, люди..." (с) М.Ю. Лермонтов

Во-первых... следует различать вышестоящую организацию и распорядителя бюджетных средств...
Во-вторых... следует понять несколько простых истин для централизованного снабжения, см. п. 242 - 246 Инструкции 70н:
1. Распорядитель бюджетных средств централизованной поставкой не занимается.
2. Расчеты с поставщиком производит вышестоящая организация. Она же доводит до нижестоящих отправку поставщиком материальных ценностей извещением по форме 0504805 вместе с копией документов поставщика.
3. На учет нефинансовые активы ставит получатель на основе извещения и копии документов поставщика.
4. Вышестоящая организация и промежуточные звенья на учет автивы не ставят, учитывают их только за балансом. Для этого предназначен забалансовый счет 05.
5. Расчеты между получателем активов и вышестоящей организацией отражаются только через счет 304.04.

[BorisG]

В свете сказанного... безвозмездное получение активов и их централизованное распределение имеет ряд особенностей.
1. Если вышестоящая организация не производит оценку стоимости активов, а только доводит их до нижестоящих, на учет они ставятся только конечными получателями по правилам, предусмотренным Инструкцией 70н для безвозмездно полученных активов. В большинстве случаев наблюдается именно такая ситуация.

2. Если вышестоящая организация производит оценку рыночной стоимости безвозмездно полученных активов, то получение их она оформляет проводкой
Дт 304.04.3х0 Кт 401.01.1х0
Получатель в таком случае приходует активы стандартным способом для активов, полученных по централизованному снабжению, см. пп. 246 Инструкции 70н:
Дт 105.0х Кт 304.04 или
Дт 106.04 Кт 304.04 если на получателя ложатся еще и дополнительные расходы, например, транспортные.
Этот вариант практически не применяется вышестоящими организациями, ввиду нежелания заниматься оценкой рыночной стоимости полученных активов. Говорить о том, что проводка для вышестоящей организации не предусмотрена 70н скорее всего преждевременно, в силу первого...

3. Счет 107.03 используется у конечного получателя в случаях, предусмотренных п. 246 Инструкции 70н.

4. Промежуточный получатель активов их отражает, как находящиеся на на ответственном хранении и оплаченные по централизованному снабжению, на забалансовом счете 05.

[Rafinad]

BorisG,Проясните, please, кто распорядитель, а кто вышестоящяя? сч.30404 вн.расчеты между гл.распорядителем(распорядителем) и получателями средств, в записях по центр.снабжению упоминается как вышестоящяя

[Rafinad]

Ситуация с использованием сч.05 заманчива,
но среди документов получаемых вместе с безвозмездными материалами числятся следующее:
извещение 0504805 (сумма, количество, наименование ценностей)
накладная, протокол согласования цены,счет-фактура.
Вопрос является ли протокол согласования цены, накладная и счет-фактура основанием для определения рыночной стоимости МЗ. Если да, то Д30404000 К40101100 у нас
тогда не ясно какие записи при передаче ценностей подведомственным?
Или Д30404000 К40101100 сразу с указанием уреждения-получателя? А как же тогда МЗ, из записей вышестоящего не ясно ни какие ценности получены ни в каком количестве,тоже с передачей.

[BorisG]

... кто распорядитель, а кто вышестоящяя?

БК, ст. 159, 161.

... сч.30404 вн.расчеты между гл.распорядителем(распорядителем) и получателями средств, в записях по центр.снабжению упоминается как вышестоящяя

Где? В гл. IV упоминается только вышестоящая организация.
Более того, п. 242:

242. Расчеты с поставщиками по централизованному снабжению материальными ценностями учреждений производятся вышестоящими учреждениями (заказчиками).

[BorisG]

Ситуация с использованием сч.05 заманчива,.

Мда... no comment. Интересно, для кого разработчики стараются?

но среди документов получаемых вместе с безвозмездными материалами числятся следующее:
извещение 0504805 (сумма, количество, наименование ценностей)
накладная, протокол согласования цены,счет-фактура.

Вы уж определитесь, безводмездно получаете, или по конкретной цене? Расчеты Вашей вышестоящей с поставщиком и бюджетом - не Ваши вопросы.

Вопрос является ли протокол согласования цены, накладная и счет-фактура основанием для определения рыночной стоимости МЗ.

Да, если это реализация у поставщика, пусть и не оплаченная. Т.е. это вопрос поставщика и налоговой, и не более того.

Если да, то Д30404000 К40101100 у нас...

Нет. Читай еще раз выше, я вроде как ясно написал.

... тогда не ясно какие записи при передаче ценностей подведомственным?.

По забалансовому счету, и все. И, естественно, извещение 0504805 с копией документов поставщика.
Это все, естественно, при условии, что МЗ доводятся конечным учреждениям.

[Rafinad]

Вы уж определитесь, безводмездно получаете, или по конкретной цене?

В том и дело, что безвозмездно, но по конкретной цене. Никому ничего не платим и специально не отчитываемся. Ну такая безвозмездная поставка от ФБ по Федеральной программе департаменту - органу исп. власти субъекта РФ

Расчеты Вашей вышестоящей с поставщиком и бюджетом - не Ваши вопросы.

Те кто нам безвозмездно передал, нам собственно, не то чтобы вышестоящие..

[BorisG]

Rafinad, еще раз...
В централизованной поставке важно уяснить две вещи...
1. Расчеты с поставщиком осуществляет заказчик (как правило, это вышестоящая организация).
При этом не имеет значения, в какой форме осуществляются расчеты. В том числе может иметь место и безвозмездная передача. При этом это вовсе может быть не дарение. Для поставщика это реализация, с точки зрения налогообложения.
2. Постановку поступивших активов на учет осуществляет конечная организация.
3. Промежуточные организации активы баланс не трогают.

Вот и определитесь, кто есть кто. И все сразу станет на свои места.

ps: Неужели опять на программиста попал???

[Rafinad]

Rafinad, еще раз...
ps: Неужели опять на программиста попал???

Я не программист, грамотных советчиков, нехватает!! А тут еще инструкция 70н корявая такая. И вокруг ни души, так что бы с целостной концепцией бюджетного учета в голове. Таких наверно и среди разработчиков инструкции не сыщешь..
А с безвозмездными для централизованного распределения, будем их забалансом держать.

[Plesen~]

Безвозмездно и централизованно вещи разные. Как то винегрет получился
1.Безвозмездно здесь не так давно обсуждалось,поищите.
2.Централизованно http://sovbuh.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=201,
и,кажется здесь тоже была темка,поищите.

[BorisG]

... Как то винегрет получился.

Не права. Тут "винегрет" как раз и есть. Причем двойной винегрет.

Стандартный случай не рассаматриваем, он понятен
Тут же вместе две ситуации

1. Понятно, что, как правило, безвозмездно полученные активы вышестоящая доводит до получателей, не проводя извещение. Об этом я писал выше. Тут же...
Вышестоящий получает активы безвозмездно, но... с дукументами, т.е. поставщик показывает реализацию без оплаты. Своеобразная шефская помощь.
Естественно, в таком случае извещение и далее согласно 70н.

2. Централизованное снабжение согласно 70н пока не предусматривает промежуточных звеньев. Тут же... как раз вопрос относительно учета у промежуточного получателя и распорядителя.

ps: Или автор ветки неверно изложил проблему.

[Rafinad]

проблема изложена верно, ситуация два в одном, еще и с бонусами

[BorisG]

проблема изложена верно,

Ну... а тогда в чем вопрос? Вроде как весь механизм изложен выше.