Вид для печати
Подскажите плиз, как поступить в следующей ситуации:
По ПД получили денежные средства за оказанные услуги, эти денежки стали 2.201.03 (Денежные средства в пути). И эти самые деньги мы получаем от Казаначейства по Бюджету. Как тут быть?...
ЗЫ: Я кстати уже про это спрашивала, никто не ответил. Не игнорируйте меня в этот раз :)
Вы получаете одну и ту же сумму два раза или все-таки это одинаковые суммы, но из двух источников?
Новенькая2005, неправильно. ;)
Сначала денежки Вы отправляете в бюджет, на 210.02.
Но за вычетом налогов!
Счет 201.03 тут совсем не при делах.
Потом ФКУ доводит финансирование за 304.05, если лицевой бюджетный ;) или на 201.01, если счет расчетный.
------
Впрочем... это уже бурно обсуждалось, пока почитай, попробуй найти разумное... а оно там есть ;)
Восстановление полученных доходов
И не только тут ;)
--------
ps: Регион то какой?
Регион Ростовская область и бурное обсуждение этой темы я читала и, к сожалению мало что почерпнула конкретно для себя.
Но я объясню подробно, по-моему меня не очень правильно поняли.
Вет. станция оказывает услуги народу-делает прививки по виду деятельности ПД. Деньги за услуги платять в кассу, из кассы сдаем в банк на расчетный счет (отправлем их в Ростов), а потом эти деньги приходят на лицевой счет соответственно с кодом вида деятельности 1ю.
Может кто нибудь это все изобразить в проводках?
Лучше всего, если это изобразит Вам в проводках как минимум Министерство финансов Ростовской области. Все остальное, включая бурные обсуждения здесь, в нынешних условиях имеет статус досужих мыслей досужих людей. Не в том смысле, что люди здесь неразумные, а в том, что какие бы разумные решения здесь не предлагались в спорных ситуациях силу будет иметь то, что соответствует взглядам вышестоящей структуры.
Так то оно так... но, судя по вопросам на форумах и обращениям партнеров, ростовский минфин почему-то эту ситуацию не очень то и хочет комментировать.Цитата:
Сообщение от Gross
Хотя... причину я назвал в той ветке.
Причем самое интересное, заявив, что в бюджет должны зачисляться все доходы от ПД, и даже прямо, и в постановлении, и в Приказе, указав, что доходы зачисляются на бюджетный счет... тем не менее, открывает учреждениям счета внебюджетные, для поступления доходов и разделения доходов неналоговых, согласно БК.
Многие же предприятия и приказ, и постановление восприняли буквально... :(
По этому поводу проблемы не только у получателей средств, проблемы и у главных распорядителей, не буду пытаться про них рассказывать, боюсь что сработает принцип "испорченного телефона".
Но к сожалению Минфин действительно не спешит с комментариями.
Мы пока решили отталкиваться от того что раз нам разрешено законом "Об образовании" предоставлять платные услуги в рамках бюджетной деятельности, то и не претендовать на предпринимательскую вообще и отражать все по 1.
Но это не снимает проблемы которые появились по этому поводу у наших шефов :(
Ян Цысь, ну вроде как все разобрали, даже номера счетов разобрали и их принадлежность... и опять :(Цитата:
Сообщение от Ян Цысь
Еще раз, если лицевой счет для этих доходов открыт с признаком "внебюджетный", в Вашем случае 06 - первые две цифры лицевого счета, и открыт этот лицевой на счетах 40603 "Счета предприятий, находящихся в государственной (кроме федеральной) собственности", см. приказ Минфина РФ 46н, недопустимо доходы, поступающие на этот счет отражать по источнику "бюджет".
ps: номера счетов специально привел именно для Ростовского случая, чтобы не было разночтений, на самом деле в других регионах нумерация лицевых счетов может и отличаться, ибо приказ 46н регламентирует только открытие счетов предприятий федерального подчинения, региональные власти его вообще-то придерживаются... но не все. :(
Банковские счета, на которых открываются лицевые для ПД - 40503 для предприятий федеральных, и 40703 для местных бюджетов. Это жестко и без вариантов, см. Положение ЦБ РФ 205-П.
Проводки на самом деле есть в той ветке...Цитата:
Сообщение от Новенькая2005
Начисление и поступление в кассу стандартно, согласно 70н.
А далее, если открыт лицевой или банковский счет с признаком ПД,
Поступление из кассы на банковский или лицевой
Дт 2.201.01.510 Кт 2.201.04.610
Приэтом надо учесть возможные кассовые разрывы
И перечисление в доход бюджета
Дт 2.210.02.130 Кт 2.201.01.610
Да... забыл про самое главное :(
При этом следует иметь ввиду, согласно п. 4 ст. 41 БК, доходами бюджета являются неналоговые поступления.
Т.е. перечислять в бюджет надо только суммы, оставшиеся после налогообложения (прибыль, НДС и т.д.).
Интересно, а есть ли у кого для этих поступлений открыт счет бюджетный???
Или, если взять Ростов и регион, то есть ли прямые поступления на бюджетный счет по квитанции ПД-4???
И еще раз вернусь к этому вопросу. :(Цитата:
Сообщение от Ян Цысь
Ян Цысь, недопустимость Вашего решения подтверждается и Вашим же постановлением Администрации области 596, доходный КБК указывается внебюджетныйВ конце концов... стОит изучить Ваши же документы :pЦитата:
Учет в областном бюджете средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, осуществляется по кодам действующей бюджетной классификации группы 000 3 00 00000 00 0000 000 "Доходы от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности",
Доходы от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности
под иной приносящей доход деятельностью не может пониматься бюджетная деятельность по предоставлению платных услуг?
Или вы считаете что данное постановление ЗАПРЕЩАЕТ нам предоставлять платные услуги в рамках бюджетной деятельности, несмотря на то что закон "Об орбразовании" нам это разрешает?
Ян Цысь, я, конечно, понимаю твою озабоченность вопросом продажи сникерсов, купленных на бюджетные деньги, но... в конце концов, разберись с правилами движения денежных средств в бюджете, тем более, что этот вопрос тебе неоднократно объясняли :(
Конечно не запрещает :pЦитата:
Сообщение от Ян Цысь
Только вот ведь какая незадачка выходит... для этого нужно...
- по другому составить бюджетную заявку (см. п. 5 ст. 161 БК) и смету, и представить их на утверждение...
- другая должна быть и утвержденная бюджетная роспись (см. п. 3 ст. 217 БК)...
- должен быть открыт бюджетный лицевой или расчетный счет для поступления доходов... А этот вопрос и вовсе находится в компетенции казначейства, да и его уже разбирали..., см. приказ Минфина 142н.
- внести изменения в ст. 41 и 44 Бюджетного кодекса... Этот вопрос уж совсем не в компетенции предприятия, и даже, естественно, его не может решить ростовский минфин :p
В качестве примера именно бюджетных поступлений... доходы от сдачи в аренду федерального имущества, этот вопрос тут подробно разбирался, еще раз, см. приказ Минфина 57н.
-------
ps: Конечно, это все написано для читателей форума, дабы твои перлы их не вводили в заблуждение, ибо...Цитата:
Сообщение от Ян Цысь
44 статья к делу вообще не относится мы не находимся на бюджете "другого" уровня... мы на областном финансировании...
Почему нужно вносить изменения в ст. 41 ?
Разве то что средства являются неналоговыми доходами бюджета мешает рассматривать их как бюджетные доходы?
Посмотрел 142н
Во первых документ о федеральном а не областном бюджете, во вторых относится к расходам а не доходам...Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ
ПРИКАЗ
31 декабря 2002 г. N 142н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
О ПОРЯДКЕ ОТКРЫТИЯ И ВЕДЕНИЯ ОРГАНАМИ ФЕДЕРАЛЬНОГО
КАЗНАЧЕЙСТВА МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЛИЦЕВЫХ СЧЕТОВ ДЛЯ УЧЕТА ОПЕРАЦИЙ ПО ИСПОЛНЕНИЮ
РАСХОДОВ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА
По 70н предусмотрен даже расход бюджетных средств со счета открытого в кредитном банке, а уж со сбором бюджетных средств думаю вообще проблем не должно быть...
Как раз расчет прогнозируемых расходов по допбюджету и расчет полагающегося нам дополнительного "бюджетного" финансирования и оказался одной из проблем с которой столкнулся наш распорядитель...Цитата:
На основе прогнозируемых объемов предоставления государственных или муниципальных услуг и установленных нормативов финансовых затрат на их предоставление, а также с учетом исполнения сметы доходов и расходов отчетного периода бюджетное учреждение составляет и представляет бюджетную заявку на очередной финансовый год
Помогите разобраться в следующей ситуации.
Программа Турбо бухгалтер. Поступление ( расходование) денежных средств от предпринимательской и иной вида дестельности, приносящей доход (внебюджет на примере продуктов питания).(кор.счетов)
А у нас (Новгородская область) теперь все доходы бывшие по ПД, включая НДС, в полном объеме контрагенты перечисляют в доход бюджета на счет 40101. Доп.финансирование на эту сумму поступает на обычный бюджетный лицевой счет и на уплату НДС и налога на прибыль доводятся лимиты по 290 коду. Правильно я понимаю, что по "2" у нас вообще никаких начислений не будет, даже налоги будут с "1"?
И еще перечислять мы налоги будем по 290, а начислять как раньше по 130 коду или как?
А какой КБК при зачислении на 40101?
Возвраты в случае разрыва договора будете тоже с 290 делать?
КБК xxx 1 13 03020 02 xxxxx 130Цитата:
Сообщение от Неизвестный
Насчет возвратов понятия не имею.
P.S. Открыть нормальный лицевой счет по ПД ни казначейсто, ни финорган не могут, нет на это штатов/денег (по их словам)
Ну да а сканкопии еще и ко всем внебюджетным платежкам собирать и первичку проверять у них время есть? И как будто при зачислении доходов будет меньше мороки по сверке с генеральным разрешением если зачислять на 40101...
Думаю голову морочат...
Эх... Неизвестный... опять ты рассуждаешь о вопросе, в котором банально не в теме.Цитата:
Сообщение от Неизвестный
Прямое зачисление на счет 40101 преследует две цели.
1. Прямой уход от налогов (например, прибыли). Как пример - аренда федерального имущества.
2. Повышение отчетной суммы доходов бюджета, а по сути своей, очковтирательство, ибо БК предписывает, что неналоговыми доходами бюджета становятся доходы за вычетом налогов.
Так вот, у автора вопроса явно следует, что цель вторая.
А вот отностительно первички... это сути не меняет, ее все одно проверять, схема движения средств определяется законодателем, и от казначества не зависит.
ps: В конце концов, господа, воспользуйтесь сначала поиском, тема разобрана подробнейшим образом, это ж поднята одна из самый старых веток форума.
Врут.Цитата:
Сообщение от Елена Влад
При принятии законодателем обращения доходов от ПД в доход бюджета, ваша ситуация практически не изменится, расходы со счета ПД все одно нельзя бдет делать. Так что ни о чем.
Не знаю у нас казначейстов по счету 40105 требует сканкопии и проверяет оригиналы подтверждающих документов, по 40503 ни того ни другого а смотрят только на текст назначения платежа.Цитата:
Сообщение от BorisG
Неизвестный, опять ты за свое. :mad: :razz:
Еще раз, законодателем субьекта прият порядок обращения доходов от ПД в доход бюджета, то ни о каком расходе, кроме уплаты налога на прибыль и НДС, со счета 40603 (или 40703, если это муниципалы), не может быть и речи.
А счета 40201 и 40204 подлежат такому же контролю, как и Ваш федеральный 40105.
В их случае ВСЕ доходы, включая налоги, поступают на 40101 и финансирование доводится, соответственно, на 40201 или 40204.
А уплата налогов?Цитата:
Сообщение от BorisG
Кстати, объясняют тем,что на счете 40101 платежи обрабатываются машиной, а на других нужны люди...
Поиск результата не дал:redface:Цитата:
Сообщение от Елена Влад
Борис я сталкивался с этой схемой, только там не было уплаты налогов с уже полученного финансирования с 290, платили налоги до зачисления в бюджет.Цитата:
Сообщение от BorisG
Просто как я понял автора вопроса у них изначально весь этот балаган с принятием порядка обращения доходов от ПД в доход бюджета как раз и обосновывают отсутствием денег на ведение счетов по ПДД.
И уверен на 100% что вы указали настоящие причины всего этого все остальное просто лапша на уши так как для казначейства проводить средства от ПДД как бюджетное финансирование будет только сложнее.
