 |
Подскажите плиз, как поступить в следующей ситуации:
По ПД получили денежные средства за оказанные услуги, эти денежки стали 2.201.03 (Денежные средства в пути). И эти самые деньги мы получаем от Казаначейства по Бюджету. Как тут быть?...
ЗЫ: Я кстати уже про это спрашивала, никто не ответил. Не игнорируйте меня в этот раз
Вы получаете одну и ту же сумму два раза или все-таки это одинаковые суммы, но из двух источников?
Новенькая2005, неправильно.
Сначала денежки Вы отправляете в бюджет, на 210.02.
Но за вычетом налогов!
Счет 201.03 тут совсем не при делах.
Потом ФКУ доводит финансирование за 304.05, если лицевой бюджетныйили на 201.01, если счет расчетный.
------
Впрочем... это уже бурно обсуждалось, пока почитай, попробуй найти разумное... а оно там есть
Восстановление полученных доходов
И не только тут
--------
ps: Регион то какой?
Регион Ростовская область и бурное обсуждение этой темы я читала и, к сожалению мало что почерпнула конкретно для себя.
Но я объясню подробно, по-моему меня не очень правильно поняли.
Вет. станция оказывает услуги народу-делает прививки по виду деятельности ПД. Деньги за услуги платять в кассу, из кассы сдаем в банк на расчетный счет (отправлем их в Ростов), а потом эти деньги приходят на лицевой счет соответственно с кодом вида деятельности 1ю.
Может кто нибудь это все изобразить в проводках?
Лучше всего, если это изобразит Вам в проводках как минимум Министерство финансов Ростовской области. Все остальное, включая бурные обсуждения здесь, в нынешних условиях имеет статус досужих мыслей досужих людей. Не в том смысле, что люди здесь неразумные, а в том, что какие бы разумные решения здесь не предлагались в спорных ситуациях силу будет иметь то, что соответствует взглядам вышестоящей структуры.
Последний раз редактировалось Gross; 11.08.2005 в 17:43.
Так то оно так... но, судя по вопросам на форумах и обращениям партнеров, ростовский минфин почему-то эту ситуацию не очень то и хочет комментировать.Сообщение от Gross
Хотя... причину я назвал в той ветке.
Причем самое интересное, заявив, что в бюджет должны зачисляться все доходы от ПД, и даже прямо, и в постановлении, и в Приказе, указав, что доходы зачисляются на бюджетный счет... тем не менее, открывает учреждениям счета внебюджетные, для поступления доходов и разделения доходов неналоговых, согласно БК.
Многие же предприятия и приказ, и постановление восприняли буквально...
По этому поводу проблемы не только у получателей средств, проблемы и у главных распорядителей, не буду пытаться про них рассказывать, боюсь что сработает принцип "испорченного телефона".
Но к сожалению Минфин действительно не спешит с комментариями.
Мы пока решили отталкиваться от того что раз нам разрешено законом "Об образовании" предоставлять платные услуги в рамках бюджетной деятельности, то и не претендовать на предпринимательскую вообще и отражать все по 1.
Но это не снимает проблемы которые появились по этому поводу у наших шефов
Ян Цысь, ну вроде как все разобрали, даже номера счетов разобрали и их принадлежность... и опять
Еще раз, если лицевой счет для этих доходов открыт с признаком "внебюджетный", в Вашем случае 06 - первые две цифры лицевого счета, и открыт этот лицевой на счетах 40603 "Счета предприятий, находящихся в государственной (кроме федеральной) собственности", см. приказ Минфина РФ 46н, недопустимо доходы, поступающие на этот счет отражать по источнику "бюджет".
ps: номера счетов специально привел именно для Ростовского случая, чтобы не было разночтений, на самом деле в других регионах нумерация лицевых счетов может и отличаться, ибо приказ 46н регламентирует только открытие счетов предприятий федерального подчинения, региональные власти его вообще-то придерживаются... но не все.
Банковские счета, на которых открываются лицевые для ПД - 40503 для предприятий федеральных, и 40703 для местных бюджетов. Это жестко и без вариантов, см. Положение ЦБ РФ 205-П.
Проводки на самом деле есть в той ветке...
Начисление и поступление в кассу стандартно, согласно 70н.
А далее, если открыт лицевой или банковский счет с признаком ПД,
Поступление из кассы на банковский или лицевой
Дт 2.201.01.510 Кт 2.201.04.610
Приэтом надо учесть возможные кассовые разрывы
И перечисление в доход бюджета
Дт 2.210.02.130 Кт 2.201.01.610
Да... забыл про самое главное
При этом следует иметь ввиду, согласно п. 4 ст. 41 БК, доходами бюджета являются неналоговые поступления.
Т.е. перечислять в бюджет надо только суммы, оставшиеся после налогообложения (прибыль, НДС и т.д.).
Интересно, а есть ли у кого для этих поступлений открыт счет бюджетный???
Или, если взять Ростов и регион, то есть ли прямые поступления на бюджетный счет по квитанции ПД-4???
И еще раз вернусь к этому вопросу.
Ян Цысь, недопустимость Вашего решения подтверждается и Вашим же постановлением Администрации области 596, доходный КБК указывается внебюджетныйВ конце концов... стОит изучить Ваши же документыУчет в областном бюджете средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, осуществляется по кодам действующей бюджетной классификации группы 000 3 00 00000 00 0000 000 "Доходы от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности",
Доходы от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности
под иной приносящей доход деятельностью не может пониматься бюджетная деятельность по предоставлению платных услуг?
Или вы считаете что данное постановление ЗАПРЕЩАЕТ нам предоставлять платные услуги в рамках бюджетной деятельности, несмотря на то что закон "Об орбразовании" нам это разрешает?
Ян Цысь, я, конечно, понимаю твою озабоченность вопросом продажи сникерсов, купленных на бюджетные деньги, но... в конце концов, разберись с правилами движения денежных средств в бюджете, тем более, что этот вопрос тебе неоднократно объясняли
Конечно не запрещает
Только вот ведь какая незадачка выходит... для этого нужно...
- по другому составить бюджетную заявку (см. п. 5 ст. 161 БК) и смету, и представить их на утверждение...
- другая должна быть и утвержденная бюджетная роспись (см. п. 3 ст. 217 БК)...
- должен быть открыт бюджетный лицевой или расчетный счет для поступления доходов... А этот вопрос и вовсе находится в компетенции казначейства, да и его уже разбирали..., см. приказ Минфина 142н.
- внести изменения в ст. 41 и 44 Бюджетного кодекса... Этот вопрос уж совсем не в компетенции предприятия, и даже, естественно, его не может решить ростовский минфин
В качестве примера именно бюджетных поступлений... доходы от сдачи в аренду федерального имущества, этот вопрос тут подробно разбирался, еще раз, см. приказ Минфина 57н.
-------
ps: Конечно, это все написано для читателей форума, дабы твои перлы их не вводили в заблуждение, ибо...
44 статья к делу вообще не относится мы не находимся на бюджете "другого" уровня... мы на областном финансировании...
Почему нужно вносить изменения в ст. 41 ?
Разве то что средства являются неналоговыми доходами бюджета мешает рассматривать их как бюджетные доходы?
Посмотрел 142н
Во первых документ о федеральном а не областном бюджете, во вторых относится к расходам а не доходам...МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ
ПРИКАЗ
31 декабря 2002 г. N 142н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
О ПОРЯДКЕ ОТКРЫТИЯ И ВЕДЕНИЯ ОРГАНАМИ ФЕДЕРАЛЬНОГО
КАЗНАЧЕЙСТВА МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЛИЦЕВЫХ СЧЕТОВ ДЛЯ УЧЕТА ОПЕРАЦИЙ ПО ИСПОЛНЕНИЮ
РАСХОДОВ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА
По 70н предусмотрен даже расход бюджетных средств со счета открытого в кредитном банке, а уж со сбором бюджетных средств думаю вообще проблем не должно быть...
Как раз расчет прогнозируемых расходов по допбюджету и расчет полагающегося нам дополнительного "бюджетного" финансирования и оказался одной из проблем с которой столкнулся наш распорядитель...На основе прогнозируемых объемов предоставления государственных или муниципальных услуг и установленных нормативов финансовых затрат на их предоставление, а также с учетом исполнения сметы доходов и расходов отчетного периода бюджетное учреждение составляет и представляет бюджетную заявку на очередной финансовый год
Помогите разобраться в следующей ситуации.
Программа Турбо бухгалтер. Поступление ( расходование) денежных средств от предпринимательской и иной вида дестельности, приносящей доход (внебюджет на примере продуктов питания).(кор.счетов)
А у нас (Новгородская область) теперь все доходы бывшие по ПД, включая НДС, в полном объеме контрагенты перечисляют в доход бюджета на счет 40101. Доп.финансирование на эту сумму поступает на обычный бюджетный лицевой счет и на уплату НДС и налога на прибыль доводятся лимиты по 290 коду. Правильно я понимаю, что по "2" у нас вообще никаких начислений не будет, даже налоги будут с "1"?
И еще перечислять мы налоги будем по 290, а начислять как раньше по 130 коду или как?
А какой КБК при зачислении на 40101?
Возвраты в случае разрыва договора будете тоже с 290 делать?
КБК xxx 1 13 03020 02 xxxxx 130
Насчет возвратов понятия не имею.
P.S. Открыть нормальный лицевой счет по ПД ни казначейсто, ни финорган не могут, нет на это штатов/денег (по их словам)
Ну да а сканкопии еще и ко всем внебюджетным платежкам собирать и первичку проверять у них время есть? И как будто при зачислении доходов будет меньше мороки по сверке с генеральным разрешением если зачислять на 40101...
Думаю голову морочат...
Эх... Неизвестный... опять ты рассуждаешь о вопросе, в котором банально не в теме.
Прямое зачисление на счет 40101 преследует две цели.
1. Прямой уход от налогов (например, прибыли). Как пример - аренда федерального имущества.
2. Повышение отчетной суммы доходов бюджета, а по сути своей, очковтирательство, ибо БК предписывает, что неналоговыми доходами бюджета становятся доходы за вычетом налогов.
Так вот, у автора вопроса явно следует, что цель вторая.
А вот отностительно первички... это сути не меняет, ее все одно проверять, схема движения средств определяется законодателем, и от казначества не зависит.
ps: В конце концов, господа, воспользуйтесь сначала поиском, тема разобрана подробнейшим образом, это ж поднята одна из самый старых веток форума.
Врут.
При принятии законодателем обращения доходов от ПД в доход бюджета, ваша ситуация практически не изменится, расходы со счета ПД все одно нельзя бдет делать. Так что ни о чем.
Не знаю у нас казначейстов по счету 40105 требует сканкопии и проверяет оригиналы подтверждающих документов, по 40503 ни того ни другого а смотрят только на текст назначения платежа.
Неизвестный, опять ты за свое.
Еще раз, законодателем субьекта прият порядок обращения доходов от ПД в доход бюджета, то ни о каком расходе, кроме уплаты налога на прибыль и НДС, со счета 40603 (или 40703, если это муниципалы), не может быть и речи.
А счета 40201 и 40204 подлежат такому же контролю, как и Ваш федеральный 40105.
В их случае ВСЕ доходы, включая налоги, поступают на 40101 и финансирование доводится, соответственно, на 40201 или 40204.
А уплата налогов?
Кстати, объясняют тем,что на счете 40101 платежи обрабатываются машиной, а на других нужны люди...
Поиск результата не дал
Борис я сталкивался с этой схемой, только там не было уплаты налогов с уже полученного финансирования с 290, платили налоги до зачисления в бюджет.Неизвестный, опять ты за свое.
Еще раз, законодателем субьекта прият порядок обращения доходов от ПД в доход бюджета, то ни о каком расходе, кроме уплаты налога на прибыль и НДС
Просто как я понял автора вопроса у них изначально весь этот балаган с принятием порядка обращения доходов от ПД в доход бюджета как раз и обосновывают отсутствием денег на ведение счетов по ПДД.
И уверен на 100% что вы указали настоящие причины всего этого все остальное просто лапша на уши так как для казначейства проводить средства от ПДД как бюджетное финансирование будет только сложнее.
Последний раз редактировалось Неизвестный; 07.08.2009 в 12:25.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
