Вид для печати
В результате несчастного случая на производстве погиб водитель грузовика. Директор выплатил его маме мат.помощь.(Взносами и НДФЛ не облагала), но потом мама снова пришла в бухгалтерию и принесла все чеки, связанные с расходами на погребение и просит компенсировать эти затраты, ссылаясь на 184 ст ТК РФ. Обязан ли работодатель компенсировать ей эти затраты ? Если да, то уменьшают ли они налогооблагаемую базу по налогу на прибыль ?
В комментариях к ст. 184 ТК РФ сказано - *Размер единовременной выплаты в случае смерти застрахованного равен максимальной сумме, установленной федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования РФ.*Цитата:
Сообщение от Айрин_78
У него кроме матери ещё есть лица, имеющие право получить единовременную выплату по случаю смерти?
Позвоните в свой ФСС ревизорам, объясните ситуацию, проконсультируйтесь, возможно они точнее подскажут какими нормативными документами надо пользоваться.
Если не сложно, отпишитесь потом здесь.
Пособие на погребение и возмещение стоимости ритуальных услуг не включаются в налоговые расходы как при ОСН, так и при УСН, поскольку выплачиваются за счет средств ФСС.Цитата:
Сообщение от Айрин_78
Кроме того, пособие на погребение не облагается НДФЛ и страховыми взносами (в том числе на «несчастное» страхование)п. 1 ст. 217 НК РФ; п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ; подп. 1 п. 1 ст. 20.2 Закона от 24.07.98 № 125-ФЗ.
Пособие (возмещение) не выплачивается, если заявление или подтверждающие документы представлены позже чем через 6 месяцев со дня смерти (погребения)п. 3 ст. 9, п. 3 ст. 10 Закона № 8-ФЗ.
Помимо мат. помощи маме (кроме мамы у него никаких других родственников, имеющих право получать выплаты, нет) было выплачено пособие на погребение (за счет ФСС, в расходы не включала) и положенную зарплату с компенсацией за неиспользованный отпуск.
В данной ситуации больше волнует вопрос, обязан ли работодатель компенсировать маме фактически понесенные затраты на погребение (сумма порядка 70 тыс-услуги крематория, морга, кладбища и пр) помимо выплаченной мат. помощи (сумма превышает понесенные затраты)
Нашла в инете, но лучше проконсультироваться в ФСС на счет сумм оплаты.Цитата:
Сообщение от Айрин_78
Пособие на погребение или возмещение стоимости ритуальных услуг выплачивается в наименьшей из суммп. 3 ст. 9, п. 1 ст. 10 Закона № 8-ФЗ; п. 12 Временного порядка:
<или>фактическая стоимость услуг по погребению, входящих в гарантированный перечень п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ;
<или>предельный размер пособия, установленный на 1 января года, в котором было погребение. Этот размер ежегодно индексируется . В районах и местностях, где установлены районные коэффициенты, эту сумму надо дополнительно увеличить на соответствующий коэффициент.
В какой срок надо произвести выплату-
Пособие на погребение-В день, когда обратившийся за пособием человек представил все необходимые документы
-заявление о выплате пособия в произвольной форме;
-оригинал справки о смерти (форма № 33утв. Постановлением Правительства от 31.10.98 № 1274), выданной органами ЗАГСп. 9 Временного порядка;
-документы, подтверждающие оплату услуг по погребению, входящих в гарантированный переченьп. 1 ст. 10 Закона № 8-ФЗ;
С документов, подтверждающих оплату услуг по погребению, надо снять копии, заверить их подписью и печатью работодателя, а оригиналы вернуть лицу, обратившемуся за выплатой. Оригиналы остальных документов, представленных для назначения и выплаты пособия, в том числе справка о смерти, остаются у работодателя п. 84 Методических указаний.(ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 апреля 2008 г. N 81
*ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ, ПРОВЕДЕНИЯ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ВЫЕЗДНЫХ
ПРОВЕРОК СТРАХОВАТЕЛЕЙ ПО ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ И ПРИНЯТИЯ МЕР ПО ИХ РЕЗУЛЬТАТАМ).
так именно на это мат. помощь и была ей дана, что же она ещё хочет
в сообщ. №6 перечень доков, на которые надо ориентироваться. Т.е. надо смотреть услуги входящие в гарантированный перечень п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ;Цитата:
Сообщение от Айрин_78
Я правильно поняла, что мать кроме материальной помощи, пособия на погребение от ФСС , ещё хочет получить компенсацию на полную сумму доков по организации похорон? Тогда ей при выплате мат.помощи надо было объяснить, что туда входят расходы на погребение.
Хочет, что бы ещё выплатили стоимость похорон, кроме мат. помощи.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы как оформили мат. помощь? Просто выдали деньги и всё?Цитата:
Сообщение от Айрин_78
Тогда составляйте на основании гарантийного перечня оплаты п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ, смету/акт/приказ, что было включено в сумму мат.помощи , что оплачено и в каком размере и предъявляйте ей. Объясните, что эта сумма и есть возмещение её расходов.
Пособие на погребение выплачивается из средств ФСС и составляет 5562,25 руб. в 2017 г., если это оформлено именно как несчастный случай на производстве, размер единовременной страховой выплаты составляет 1 миллион рублей-Пункт 2 ст. 7, п. п. 1, 2 ст. 11 Закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ
Поэтому имеет смысл направить маму напрямую в ФСС. При определенных условиях (возраст, инвалидность и тп) она будет иметь право и на получение ежемесячного пособия.Цитата:
Сообщение от kiry
Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...
[Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...[/QUOTE]
Несчастный случай был зафиксирован, сейчас ведем переговоры с ФСС насчет единовременной страховой выплаты в сумме 1 млн руб. Я говорила с работниками ФСС, мне сказали, что они нам выплачивают пособие на погребение и, возможно, единовременную страховую выплату. А к фактически понесенным затратам они отношения не имеют, и это личное дело работодателя, компенсировать или нет.
Мат помощь была выплачена до того, как мама принесла подтверждающие документы. Директор издал приказ на основании её заявления, и мы перевели ей деньги.
сомневаюсь в этомЦитата:
Сообщение от Тавита
почему однозначно? все на совести р/дЦитата:
Сообщение от Тавита
А, это разве не ПФ должен делать? или соцзащита?Цитата:
Сообщение от Тавита
Кроме совести есть ещё финансовое положение фирмы ..а, оно иногда с адекватностью руководства не дружит.Цитата:
Сообщение от kiry
А, почему возможно, единовременную страховую выплату? Разве не обязаны?Цитата:
Сообщение от Айрин_78
Вообще-то обязаны. Но в аварии был виновен сам погибший водитель.Дама из ФСС сказала, что это может служить препятствием. Всё ещё находится на ранней стадии оформления.
При смертельном исходе подаются сведения в трудинспекцию и прокуратуру? Может там проконсультироваться на счет выплаты, т.к. у этих ведомств бюджет разный, они и подсказать что-нибудь могут. Просто спросить, выплачивают ли семьям в таких обстоятельствах или нет. У ФСС всегда денег нет, а эти ведомства с ними не связаны.Цитата:
Сообщение от Айрин_78
Объясните маме, что по ст.184 ТК РФ ей уже выплачено пособие на погребение за счёт ФСС в размере пяти с половиной тысяч рублей.
Полные расходы на погребение по чекам могли бы выплатить виновные лица по ст.1094 ГК РФ. Например, если бы предприятие признали виновным в трагедии (плохое техобслуживание и т.п.), то тогда вы бы оплатили полные расходы. Но если виновным лицом является только сам водитель, то нет и компенсации полных расходов на погребение.
