×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Клерк
    Регистрация
    02.09.2016
    Сообщений
    9

    Выплаты родственникам умершего работника

    В результате несчастного случая на производстве погиб водитель грузовика. Директор выплатил его маме мат.помощь.(Взносами и НДФЛ не облагала), но потом мама снова пришла в бухгалтерию и принесла все чеки, связанные с расходами на погребение и просит компенсировать эти затраты, ссылаясь на 184 ст ТК РФ. Обязан ли работодатель компенсировать ей эти затраты ? Если да, то уменьшают ли они налогооблагаемую базу по налогу на прибыль ?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Айрин_78 Посмотреть сообщение
    принесла все чеки, связанные с расходами на погребение и просит компенсировать эти затраты, ссылаясь на 184 ст ТК РФ. Обязан ли работодатель компенсировать ей эти затраты ? Если да, то
    В комментариях к ст. 184 ТК РФ сказано - *Размер единовременной выплаты в случае смерти застрахованного равен максимальной сумме, установленной федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования РФ.*
    У него кроме матери ещё есть лица, имеющие право получить единовременную выплату по случаю смерти?
    Позвоните в свой ФСС ревизорам, объясните ситуацию, проконсультируйтесь, возможно они точнее подскажут какими нормативными документами надо пользоваться.
    Если не сложно, отпишитесь потом здесь.

  3. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Айрин_78 Посмотреть сообщение
    Если да, то уменьшают ли они налогооблагаемую базу по налогу на прибыль ?
    Пособие на погребение и возмещение стоимости ритуальных услуг не включаются в налоговые расходы как при ОСН, так и при УСН, поскольку выплачиваются за счет средств ФСС.
    Кроме того, пособие на погребение не облагается НДФЛ и страховыми взносами (в том числе на «несчастное» страхование)п. 1 ст. 217 НК РФ; п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ; подп. 1 п. 1 ст. 20.2 Закона от 24.07.98 № 125-ФЗ.

  4. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Пособие (возмещение) не выплачивается, если заявление или подтверждающие документы представлены позже чем через 6 месяцев со дня смерти (погребения)п. 3 ст. 9, п. 3 ст. 10 Закона № 8-ФЗ.

  5. Клерк
    Регистрация
    02.09.2016
    Сообщений
    9
    Помимо мат. помощи маме (кроме мамы у него никаких других родственников, имеющих право получать выплаты, нет) было выплачено пособие на погребение (за счет ФСС, в расходы не включала) и положенную зарплату с компенсацией за неиспользованный отпуск.
    В данной ситуации больше волнует вопрос, обязан ли работодатель компенсировать маме фактически понесенные затраты на погребение (сумма порядка 70 тыс-услуги крематория, морга, кладбища и пр) помимо выплаченной мат. помощи (сумма превышает понесенные затраты)

  6. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Айрин_78 Посмотреть сообщение
    Обязан ли работодатель компенсировать ей эти затраты ?
    Нашла в инете, но лучше проконсультироваться в ФСС на счет сумм оплаты.
    Пособие на погребение или возмещение стоимости ритуальных услуг выплачивается в наименьшей из суммп. 3 ст. 9, п. 1 ст. 10 Закона № 8-ФЗ; п. 12 Временного порядка:

    <или>фактическая стоимость услуг по погребению, входящих в гарантированный перечень п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ;
    <или>предельный размер пособия, установленный на 1 января года, в котором было погребение. Этот размер ежегодно индексируется . В районах и местностях, где установлены районные коэффициенты, эту сумму надо дополнительно увеличить на соответствующий коэффициент.

    В какой срок надо произвести выплату-
    Пособие на погребение-В день, когда обратившийся за пособием человек представил все необходимые документы
    -заявление о выплате пособия в произвольной форме;
    -оригинал справки о смерти (форма № 33утв. Постановлением Правительства от 31.10.98 № 1274), выданной органами ЗАГСп. 9 Временного порядка;
    -документы, подтверждающие оплату услуг по погребению, входящих в гарантированный переченьп. 1 ст. 10 Закона № 8-ФЗ;
    С документов, подтверждающих оплату услуг по погребению, надо снять копии, заверить их подписью и печатью работодателя, а оригиналы вернуть лицу, обратившемуся за выплатой. Оригиналы остальных документов, представленных для назначения и выплаты пособия, в том числе справка о смерти, остаются у работодателя п. 84 Методических указаний.(ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 апреля 2008 г. N 81
    *ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ, ПРОВЕДЕНИЯ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ВЫЕЗДНЫХ
    ПРОВЕРОК СТРАХОВАТЕЛЕЙ ПО ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ И ПРИНЯТИЯ МЕР ПО ИХ РЕЗУЛЬТАТАМ).

  7. Аноним
    Гость
    так именно на это мат. помощь и была ей дана, что же она ещё хочет

  8. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Айрин_78 Посмотреть сообщение
    было выплачено пособие на погребение (за счет ФСС, в расходы не включала)
    в сообщ. №6 перечень доков, на которые надо ориентироваться. Т.е. надо смотреть услуги входящие в гарантированный перечень п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ;
    Я правильно поняла, что мать кроме материальной помощи, пособия на погребение от ФСС , ещё хочет получить компенсацию на полную сумму доков по организации похорон? Тогда ей при выплате мат.помощи надо было объяснить, что туда входят расходы на погребение.

  9. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    так именно на это мат. помощь и была ей дана, что же она ещё хочет
    Хочет, что бы ещё выплатили стоимость похорон, кроме мат. помощи.

  10. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Айрин_78 Посмотреть сообщение
    мат. помощи
    Вы как оформили мат. помощь? Просто выдали деньги и всё?
    Тогда составляйте на основании гарантийного перечня оплаты п. 1 Статья 9. *Гарантированный перечень услуг по погребению* Закона № 8-ФЗ, смету/акт/приказ, что было включено в сумму мат.помощи , что оплачено и в каком размере и предъявляйте ей. Объясните, что эта сумма и есть возмещение её расходов.

  11. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Пособие на погребение выплачивается из средств ФСС и составляет 5562,25 руб. в 2017 г., если это оформлено именно как несчастный случай на производстве, размер единовременной страховой выплаты составляет 1 миллион рублей-Пункт 2 ст. 7, п. п. 1, 2 ст. 11 Закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ

  12. Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    если это оформлено именно как несчастный случай на производстве, размер единовременной страховой выплаты составляет 1 миллион рублей
    Поэтому имеет смысл направить маму напрямую в ФСС. При определенных условиях (возраст, инвалидность и тп) она будет иметь право и на получение ежемесячного пособия.
    Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  13. Клерк
    Регистрация
    02.09.2016
    Сообщений
    9
    [Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...[/QUOTE]

    Несчастный случай был зафиксирован, сейчас ведем переговоры с ФСС насчет единовременной страховой выплаты в сумме 1 млн руб. Я говорила с работниками ФСС, мне сказали, что они нам выплачивают пособие на погребение и, возможно, единовременную страховую выплату. А к фактически понесенным затратам они отношения не имеют, и это личное дело работодателя, компенсировать или нет.

    Мат помощь была выплачена до того, как мама принесла подтверждающие документы. Директор издал приказ на основании её заявления, и мы перевели ей деньги.

  14. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Поэтому имеет смысл направить маму напрямую в ФСС. При определенных условиях (возраст, инвалидность и тп) она будет иметь право и на получение ежемесячного пособия.
    сомневаюсь в этом
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Если же НС не фиксировался (мало ли...)- однозначно оплачивать и похороны, и поминки, и благоустройство захоронения...
    почему однозначно? все на совести р/д

  15. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    она будет иметь право и на получение ежемесячного пособия.
    А, это разве не ПФ должен делать? или соцзащита?

  16. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    все на совести р/д..
    Кроме совести есть ещё финансовое положение фирмы ..а, оно иногда с адекватностью руководства не дружит.

  17. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Айрин_78 Посмотреть сообщение
    выплачивают пособие на погребение и, возможно, единовременную страховую выплату.
    А, почему возможно, единовременную страховую выплату? Разве не обязаны?

  18. Клерк
    Регистрация
    02.09.2016
    Сообщений
    9
    Вообще-то обязаны. Но в аварии был виновен сам погибший водитель.Дама из ФСС сказала, что это может служить препятствием. Всё ещё находится на ранней стадии оформления.

  19. Клерк
    Регистрация
    01.11.2016
    Адрес
    34 регион
    Сообщений
    2,074
    Цитата Сообщение от Айрин_78 Посмотреть сообщение
    Дама из ФСС сказала, что это может служить препятствием.
    При смертельном исходе подаются сведения в трудинспекцию и прокуратуру? Может там проконсультироваться на счет выплаты, т.к. у этих ведомств бюджет разный, они и подсказать что-нибудь могут. Просто спросить, выплачивают ли семьям в таких обстоятельствах или нет. У ФСС всегда денег нет, а эти ведомства с ними не связаны.

  20. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Объясните маме, что по ст.184 ТК РФ ей уже выплачено пособие на погребение за счёт ФСС в размере пяти с половиной тысяч рублей.

    Полные расходы на погребение по чекам могли бы выплатить виновные лица по ст.1094 ГК РФ. Например, если бы предприятие признали виновным в трагедии (плохое техобслуживание и т.п.), то тогда вы бы оплатили полные расходы. Но если виновным лицом является только сам водитель, то нет и компенсации полных расходов на погребение.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)