Есть ли реальный факторинг

В принципе нам денег всегда хватало. Но чтобы хватало еще больше и чтобы предложить нашим клиентам приятную рассрочку, мы заинтересовались факторингом. Сразу прямо оговорюсь - это не для уменьшения налогов.

Я слышала мнения, что реального факторинга (то есть не фиктивного, который для сокрытия налогов) в нашей стране нет. Что никто не рискнет финансировать долги.

Также, в интернете я нашла достаточно ссылок на компании (в основном банковские), которые занимаются факторингом. В частности предлагаются услуги "факторинг с регрессом" и "факторинг без регресса". Первое - когда право требования долга переходит к банку при возникновении дебиторки, а в случае просрочки оплаты клиентом банк требует задолженность с фирмы. Второе - когда право требования долга переходит к банку при возникновении дебиторки и регресса нет.

Меня интересует больше факторинг без регресса. Есть ли такие услуги на нашем рынке? Каково качество таких услуг? Пользовался ли кто-нибудь, можете ли посоветовать фактора? Какие выдвигаются требования банками, какие наши риски?

PS: у банков все звучит красиво - комиссия маленькая, услуга хорошая. А как реально?

Реально. Крупнейший банк области, заимевший московских хозяев, предложил нам выплатить полную сумму долга за должника, при этом мы будем обязаны платить банку 2,5 % в месяц до полного возврата должником суммы. И это у них называется факторинг!! :)

RedBrandt, Сегодня провела переговоры с одним средним (по величине) банком. Предлагают только факторинг с регрессом. Ставки выше чем по кредиту. Разница лишь в том, что при кредите требуется залог, при факторинге - нет. За факторингом без регресса отослали в Никойл.

Мы работаем по договору факторинга с регрессом. Не для сокрытия налогов(там как раз наоборот получаеться-больше платишь НДС чем при обычных расчетах) а для пополнения оборотных-у нас отсрочки шикарные, надо быть Рокфеллером чтоб такую дебиторку содержать. Поэтому передаем на факторинг. Не верьте что это дешево-факторинг дорогая операция. Дорогая именно потому что банк берет на себя учет этой дебиторки. Внимательно смотрите тарифы и ВСЕ виды платежей которые с Вас возьмут. Наше руководство искренне пребывало в уверенности что мы платим 18 %. Ха-ха! Когда посчитали реально-получилось чуть не в два раза больше! Фокус в том что плата складываеться из нескольких сумм одна из которых фиксированная-% от суммы сделки, и перевести это на % годовых трудно поскольку это зависит от времени пользования деньгами.Поэтому общая % ставка неочевидна. По поводу регрессов-тут вообще темная история. По идее при наличии регресса по договору -нет перехода долга(т.е. операцию можно классифицировать как получение займа под залог дебиторской задолженности) . НО в нашем договоре оранжевым по зеленому значиться" право требования долга переходит к фактору в момент перечисления финансирования на счет клиента". И регресс при этом получаеться просто своего рода возвратом "некачественного долга". Поэтому на налогах тут не сэкономишь. А чтоб без регресса договор-тут надо быть весьма смелым банком чтоб на такое пойти. Я такого не видела :)

кстати работаем с Никойлом....

О, меня та же тема беспокоит, хотели с Никойлом, но передумали, там такооой процент, и в итоге все равно мы по истечении срока должны платить сумму долга, если должник не оплатит банку (без регресса). Как мы подсчитали, данная услуга выгодна, когда обороты большие и деньги нужны сразу, а не через месяц.

Цитата:

---

и в итоге все равно мы по истечении срока должны платить сумму долга, если должник не оплатит банку (без регресса).

---

Не поняла. Как это без регресса вы должны платить сумму долга, если должник не оплатит. Это вроде бы не соответствует правилам.

Цитата:

---

без регресса вы должны платить сумму долга, если должник не оплатит

---

не знаю что имел в виду автор, но в нашем случае мы не ждем даты регресса, а за 1-2 дня до этого оплачиваем в банк за покупателя(извещая его что эту сделку он должен оплатить на наш р/сч). Т.е. формально регресса в этот день нет. Это позволяет избежать штрафа в связи с регрессом который предусмотрен договором. В любом случае если есть оплата непогашенного долга банку, то это договор с регрессом, даже если этого слова нет в договоре и он преподноситься как "договор факторинга без регресса"

Прошу прошения, обшиблась, с регрессом!

Цитата:

---

а за 1-2 дня до этого оплачиваем в банк за покупателя(извещая его что эту сделку он должен оплатить на наш р/сч).

---

очень интересное замечание.
Может быть не совсем поняла, хочу понять вашу схему : вы не дожидаетесь даты оплаты покупателя, освобождаетесь от штрафа и только?

Цитата:

---

вы не дожидаетесь даты оплаты покупателя, освобождаетесь от штрафа и только?

---

Схема такая: по договору датой регресса являеться 28 день просрочки платежа дебитором.т.е дата накладной+отсрочка по договору с покупаелм+28 дней=дата регресса. Если до этой даты осталось 2 дня, то мы можем успеть заплатить долг и не платить штраф.Что в этом удивительного? Шансов что при такой просрочке дебитор в последний день одумаеться и заплатит невелики. А мы сэкономим на штрафе.

Цитата:

---

А мы сэкономим на штрафе.
__________________

---

Отлично, спасибо, мы только собираемся работать, будем применять!!! Спасибо за ликбез (в хорошем смысле)!!

В продолжение темы, подскажите, кто работал по договору.
В разделе ответственность по договору: "в случае, если Дебитор оспаривает свои обязательства, Клиент обязан возвратить выплаченные ранее суммы финансирования и вознаграждение, в противном случае уплачивает Фактору пени в размере...%". При разговоре с банком получается, что они накручивают пени за просрочку на:
1. сумму финансирования
2. вознаграждение
3. сумму комиссии
Я совсем запуталась, разве на сумму комиссии пени начисляются?? Ведь это и есть % за пользование деньгами!

Здравствуйте!
На Банкире.ру есть толковый по факторингу парнишка с ником Кеша
А вот и ссылка на подфорум о факторинге http://dom.bankir.ru/forumdisplay.ph...aysprune=&f=83

Прошло достаточно времени!
Может кто может подсказать фактора?

Спасибо

Ирк, вам реального или просто кредитоваться на время погашения долга? реальных я не знаю до сих пор. Если дело только в оборотных средствах - почти любой банк этим занимается.

Мы уже год работаем с Москоммерцбанком по факторингу. Вначале был только безрегресный, а теперь их 2 - ещё и с частичным регрессом. Второй существенно дороже. А по первому мы за год снизили ставку финансирования процентов на 40. Основные контрагенты в Москве, но есть несколько и в других городах.

Аноним, а вы нисего не путаете?
1. сомневаюсь что факторинг без регресса стоит дешевле чем с регрессом
2. указанный вами банк по телефону сказал, что безрегрессным факторингом он не занимается.
Поэтому Ваше сообщение расцениваю как рекламу.

Да простите, ошибся, год работаем, а я никак не запомню какой из них какой. Действительно первый был с регрессом, а потом с частичным регрессом, он то и дороже. С нами они тоже вначале отказывались работать с частичным регрессом, но потом мы их всё-таки уломали. И то только благодаря тому, что мы уже к тому моменту работали по регрессному факторингу. Также из частичного регресса они выкинули наших регионалов, оставив только московские сети. Кстати в никойле подход другой им выгоднее работать с большим количеством наших покупателей чем с 2-3мя сетями и ак следствие там работа с сетями дороже.

Можете мое сообщение расценивать как хотите. Это ваше право.