Вид для печати
подскажите, пожалуйста, почему программа не удерживает с начисленных отпускных взыскание по исп. листу (50% дохода работника)?
проводит это удержание только при расчёте уже за месяц.
это так и должно быть?
или приставам надо отправлять деньги при выплате отпускных? (в течение трёх дней)
помогите разобраться, пожалуйста, подскажите
Видимо, программа не настроена производить удержания с межрасчётных выплат. Какая именно программа-то?
Экий ты несообразительный... Ясно же написано: "программа". Их что, две может быть?Цитата:
Сообщение от GSokolov
1С, Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.105.45)Цитата:
Сообщение от GSokolov
но вопрос не в программе.
вопрос в том, надо ли удерживать и переводить приставам?
или уже всё вместе с зарплатой, когда месяц закроется
а по делу можно?Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
вопрос ведь не в программе
А в чем же? Если:Цитата:
Сообщение от Аноним
В БП реализован минимальный функционал по зарплатным расчетам. Не может, вот и не удерживает. Сами корректируйте удержания и перечисленияЦитата:
Сообщение от Аноним
вопрос в том, как должно быть.Цитата:
Сообщение от Январь
когда удерживать и когда перечислять.
а с программой, конечно, буду разбираться. но это отдельный вопрос.
мне нужно понять, как должно быть.
вдруг программа правильно всё делает и я просто что-то не знаю или недопонимаю.
вот в этом и вопрос
Но в понимании этого нельзя ориентироваться только на компьютерную программу. Программа просто инструмент, но, согласитесь, нельзя же от калькулятора требовать знания бухгалтерских проводок, поэтому под нужные задачи и инструмент выбирается подходящий. Законы нужно читать, ну, можно статьи на бухгалтерских ресурсах. Сначала нужно знать, как должно быть, а уж потом выбирать и подстраивать нужную программу, чтобы она необходимое делала с учётом её возможностей.Цитата:
Сообщение от Аноним
Перечислять удержанное достаточно по итогам каждого месяца, т.е. раз в месяц. Но удержание лучше делать при каждом начислении, чтобы в конце месяца не оказалось недостаточно средств для удержания нужной суммы.
А в БП 3.0 многое в расчете зарплаты приходится делать ручками.
спасибо!Цитата:
Сообщение от GSokolov
А основание для этого какое? Отпускные - это не аванс, это уже доходЦитата:
Сообщение от GSokolov
Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ
"Об исполнительном производстве"
Ст. 98
3. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или копии исполнительного документа от судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны переводить удержанные денежные средства на депозитный счет службы судебных приставов. В случаях, предусмотренных статьей 9 настоящего Федерального закона, лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны выплачивать или переводить удержанные денежные средства взыскателю. Перевод и перечисление денежных средств производятся за счет должника.
Там же речь идёт о заработной плате и иных периодических платежах. Вы считаете, что отпускные всегда периодические платежи? К тому же Президиум ВАС признал, что отпускные согласно ТК РФ входят в состав оплаты труда, читай - заработной платы. Так что ИМХО нет оснований выделять отпускные из общего состава зарплаты.
Это Вы с т.з налогового кодекса судите? Что является доходом, а что нет до наступления срока начисления зарплаты в бух учёте. Выплаченные отпускные вполне могут быть и сторнированы в данном расчетном периоде.Цитата:
Сообщение от Январь
Вот именно, что нет оснований выделятьЦитата:
Сообщение от GSokolov
А с какой еще точки зрения определять, что есть доходы, а что нет? В 229-ФЗ сказано, что из доходов. Отпускные начисляются перед выплатой, а не в конце месяца.Цитата:
Сообщение от GSokolov
То, что некое начисление может быть сторнировано, не значит, что оно не было доходом при выплате
Так ведь и выплата аванса по заработной плате по ТК РФ является собственно выплатой заработной платы. Тогда и из аванса тоже нужно не только удержать, но и в трёхдневный срок перевести, т.к. ст. 98 229-ФЗ не разделяет, какие именно выплаты от лица, выплачивающего должнику заработную плату или иные периодические платежи там имеются ввиду. В части 3 ст. 98 в отношении доходов в равной степени с заработной платой говорится в плане удержания из них взысканий, в отношении же перечислений (переводов денежных средств) используется только понятие выплаты.
М.б., действительно, так и следует поступать, т.к. раньше в 299-ФЗ было требование о ежемесячном перечислении, сейчас его оттуда изъяли.
ИМХО, с авансов не надо (ну, предположительно не надо), потому что хоть какой-то ФЗ, НК в данном случае, не определяет эти выплаты как доходы. А 229-ФЗ говорится, что удерживать надо из доходов
Цитата:
удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника
НК вообще никак не определяет авансовые выплаты дохода (в целях НДФЛ, видимо, Вы имели ввиду), это ФНС так определяет. Единственное, что определяет НК РФ так это дату получения доходов и что считается самими доходами. Если "аванс"по заработной плате выплачивается в последний день месяца, то по НК РФ это уже доход. Тут ИМХО следует иметь ввиду, что взыскания обращаются на имущество должника, оно должно быть в его собственности. Является ли заработная плата собственностью работника и в каком объёме, становится известным только после её начисления, вот поэтому авансовая выплата пока ещё не есть собственность работника, даже если она будет выплачена точным расчётом за половину месяца. Только после начисления зарплаты за расчетный период, а это делается на последний день месяца, становится известна сумма дохода работника, перешедшая в его собственность. Если расчет, конечно, произведён верно.Цитата:
Сообщение от Январь
Что касается отпускных, то это "начисление" тоже фактически авансовый расчёт подлежащих переходу в собственность работника в конце месяца (это же тоже составляющая заработной платы) и делается оно в межрасчёт исключительно для выполнения не очень прозрачных требований НК РФ (точнее, Минфина, ведь ст. 223 НК РФ отпускные из состава заработной платы в п.2 специально не выделяет) об удержании НДФЛ с этого дохода. К сожалению, крайне противоречивая позиция Президиума ВАС в 2012 году, признавшая отпускные оплатой труда, но и не признавшая требования уплаты с них НДФЛ при выплате незаконными, открыла путь к нечёткому толкованию законодательства в угоду фискалам.
Ну вот и получается, что проще лишнюю платежку сделать и "спать спокойно", а не думать, как там решат трактовать всё это на момент проверки
