×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. Аноним
    Гость

    Почему не удерживается по исп. листу с отпускных?

    подскажите, пожалуйста, почему программа не удерживает с начисленных отпускных взыскание по исп. листу (50% дохода работника)?
    проводит это удержание только при расчёте уже за месяц.
    это так и должно быть?
    или приставам надо отправлять деньги при выплате отпускных? (в течение трёх дней)
    помогите разобраться, пожалуйста, подскажите
    Поделиться с друзьями

  2. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Видимо, программа не настроена производить удержания с межрасчётных выплат. Какая именно программа-то?

  3. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Видимо, программа не настроена производить удержания с межрасчётных выплат. Какая именно программа-то?
    Экий ты несообразительный... Ясно же написано: "программа". Их что, две может быть?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  4. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Видимо, программа не настроена производить удержания с межрасчётных выплат. Какая именно программа-то?
    1С, Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.105.45)

    но вопрос не в программе.
    вопрос в том, надо ли удерживать и переводить приставам?
    или уже всё вместе с зарплатой, когда месяц закроется

  5. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Экий ты несообразительный... Ясно же написано: "программа". Их что, две может быть?
    а по делу можно?
    вопрос ведь не в программе

  6. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вопрос ведь не в программе
    А в чем же? Если:
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    почему программа не удерживает
    В БП реализован минимальный функционал по зарплатным расчетам. Не может, вот и не удерживает. Сами корректируйте удержания и перечисления

  7. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    А в чем же?
    вопрос в том, как должно быть.
    когда удерживать и когда перечислять.

    а с программой, конечно, буду разбираться. но это отдельный вопрос.
    мне нужно понять, как должно быть.
    вдруг программа правильно всё делает и я просто что-то не знаю или недопонимаю.
    вот в этом и вопрос

  8. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мне нужно понять, как должно быть.
    Но в понимании этого нельзя ориентироваться только на компьютерную программу. Программа просто инструмент, но, согласитесь, нельзя же от калькулятора требовать знания бухгалтерских проводок, поэтому под нужные задачи и инструмент выбирается подходящий. Законы нужно читать, ну, можно статьи на бухгалтерских ресурсах. Сначала нужно знать, как должно быть, а уж потом выбирать и подстраивать нужную программу, чтобы она необходимое делала с учётом её возможностей.
    Перечислять удержанное достаточно по итогам каждого месяца, т.е. раз в месяц. Но удержание лучше делать при каждом начислении, чтобы в конце месяца не оказалось недостаточно средств для удержания нужной суммы.
    А в БП 3.0 многое в расчете зарплаты приходится делать ручками.

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Перечислять удержанное достаточно по итогам каждого месяца, т.е. раз в месяц.
    спасибо!

  10. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Перечислять удержанное достаточно по итогам каждого месяца,
    А основание для этого какое? Отпускные - это не аванс, это уже доход

    Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ
    "Об исполнительном производстве"
    Ст. 98
    3. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или копии исполнительного документа от судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны переводить удержанные денежные средства на депозитный счет службы судебных приставов. В случаях, предусмотренных статьей 9 настоящего Федерального закона, лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны выплачивать или переводить удержанные денежные средства взыскателю. Перевод и перечисление денежных средств производятся за счет должника.

  11. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Там же речь идёт о заработной плате и иных периодических платежах. Вы считаете, что отпускные всегда периодические платежи? К тому же Президиум ВАС признал, что отпускные согласно ТК РФ входят в состав оплаты труда, читай - заработной платы. Так что ИМХО нет оснований выделять отпускные из общего состава зарплаты.
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Отпускные - это не аванс, это уже доход
    Это Вы с т.з налогового кодекса судите? Что является доходом, а что нет до наступления срока начисления зарплаты в бух учёте. Выплаченные отпускные вполне могут быть и сторнированы в данном расчетном периоде.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 23.12.2021 в 13:03.

  12. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    нет оснований выделять отпускные из общего состава зарплаты.
    Вот именно, что нет оснований выделять

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Это Вы с т.з налогового кодекса судите?
    А с какой еще точки зрения определять, что есть доходы, а что нет? В 229-ФЗ сказано, что из доходов. Отпускные начисляются перед выплатой, а не в конце месяца.
    То, что некое начисление может быть сторнировано, не значит, что оно не было доходом при выплате

  13. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Так ведь и выплата аванса по заработной плате по ТК РФ является собственно выплатой заработной платы. Тогда и из аванса тоже нужно не только удержать, но и в трёхдневный срок перевести, т.к. ст. 98 229-ФЗ не разделяет, какие именно выплаты от лица, выплачивающего должнику заработную плату или иные периодические платежи там имеются ввиду. В части 3 ст. 98 в отношении доходов в равной степени с заработной платой говорится в плане удержания из них взысканий, в отношении же перечислений (переводов денежных средств) используется только понятие выплаты.
    М.б., действительно, так и следует поступать, т.к. раньше в 299-ФЗ было требование о ежемесячном перечислении, сейчас его оттуда изъяли.

  14. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    ИМХО, с авансов не надо (ну, предположительно не надо), потому что хоть какой-то ФЗ, НК в данном случае, не определяет эти выплаты как доходы. А 229-ФЗ говорится, что удерживать надо из доходов
    удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника

  15. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    НК в данном случае, не определяет эти выплаты как доходы.
    НК вообще никак не определяет авансовые выплаты дохода (в целях НДФЛ, видимо, Вы имели ввиду), это ФНС так определяет. Единственное, что определяет НК РФ так это дату получения доходов и что считается самими доходами. Если "аванс"по заработной плате выплачивается в последний день месяца, то по НК РФ это уже доход. Тут ИМХО следует иметь ввиду, что взыскания обращаются на имущество должника, оно должно быть в его собственности. Является ли заработная плата собственностью работника и в каком объёме, становится известным только после её начисления, вот поэтому авансовая выплата пока ещё не есть собственность работника, даже если она будет выплачена точным расчётом за половину месяца. Только после начисления зарплаты за расчетный период, а это делается на последний день месяца, становится известна сумма дохода работника, перешедшая в его собственность. Если расчет, конечно, произведён верно.
    Что касается отпускных, то это "начисление" тоже фактически авансовый расчёт подлежащих переходу в собственность работника в конце месяца (это же тоже составляющая заработной платы) и делается оно в межрасчёт исключительно для выполнения не очень прозрачных требований НК РФ (точнее, Минфина, ведь ст. 223 НК РФ отпускные из состава заработной платы в п.2 специально не выделяет) об удержании НДФЛ с этого дохода. К сожалению, крайне противоречивая позиция Президиума ВАС в 2012 году, признавшая отпускные оплатой труда, но и не признавшая требования уплаты с них НДФЛ при выплате незаконными, открыла путь к нечёткому толкованию законодательства в угоду фискалам.

  16. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    Ну вот и получается, что проще лишнюю платежку сделать и "спать спокойно", а не думать, как там решат трактовать всё это на момент проверки

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)