Вид для печати
Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится.В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
С уважением. Елена.
Елена_N, Да. Праздники не переносятся. Например, 8 марта всегда 8 марта. А 23 февраля всегда 23 февраля, даже если Вы не любите мужчин )
Переносы вообще не имеют никакого отношения к отпускам.Цитата:
Сообщение от Генук
Против этого трудно возражать. :)Цитата:
Сообщение от Генук
Но если речь об отпуске, то дело в другом - является ли данный календарный день "нерабочим праздничным днём", или нет.
Например, 8 марта "всегда было" 8 марта, но не всегда - нерабочим праздничным днём.
было такое?Цитата:
Сообщение от waw
Конечно в данном случае будет переноситься, ведь праздничные дни не оплачиваются по среднему заработку. Если не хочет на 1 день дольше отдыхать и денег побольше получить, то может написать заявление на отпуск с воскресенья, а не с понедельника.Цитата:
Сообщение от Елена_N
Да. 25-го. Выходной день не переносится, но отпуск тут не причем.Цитата:
Сообщение от Елена_N
Марина_спец, выходной день, воскресенье, как раз переносится на четверг 8 мая 2025 года.
Но всё равно 23-е февраля остаётся ПРАЗДНИКОМ. Праздники не переносятся. И дырявят отпуск.
Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.
Это показатель слишком скользкий. Одного поздравят 23.02, другого и 23.02 и 08.05, третьего будут поздравляться с 23.02 по 15.05, а восемнадцатого вообще не поздравят.Цитата:
Сообщение от Генук
Ориентироваться с ним при расчёте отпуска.....
А вообще ... всё гораздо проще. Не надо только ничего самому менять, от того что написано в ТК
Нормально сказано что отпуск считается в КАЛЕНДАРНЫХ днях. ПРАЗДНИЧНЫЕ дни в число дней отпуска не включаются. (не переносятся, а не включаются!) Список праздничных дней установлен.
И ничего никуда не переносится. Ни в календаре, ни в отпуске.
Генук,
Аноним,
Марина_спец,
Arhimed0, большое всем спасибо за ответы. Про переносы да, зря написала. Надо было сформулировать по-другому. С праздником, коллеги!
Если верить Вики, то (нерабочим) праздником 8 марта стало с 26 апреля 1965 года, то есть первый раз - в 1966 году.Цитата:
Сообщение от tv06
Ну, и кроме того, некоторые праздники не всегда были нерабочими днями, например 23 февраля или 9 мая.
"Поздравления мужчин" (или их отсутствие), когда бы они ни происходили, не изменят 112 статью ТК. :)Цитата:
Сообщение от Генук
Не совсем так - многие праздники в дни отпуска включаются.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Не включаются только нерабочие праздничные дни.
И если говорить конкретно о 23 февраля, то нерабочим этот праздник стал только в 2002 году.
сомневаюсь, что кто то из присутствующих тогда считал отпускные))Цитата:
Сообщение от waw
23-е февраля что ли уже пора начинать отмечать ?Цитата:
Сообщение от Елена_N
Ну естественно я говорил о тех праздниках, которые установлены статьёй 112 ТК, а не всех подряд.Цитата:
Сообщение от waw
Вот именно, что не туда переносится, куда надо.Цитата:
Сообщение от Генук
Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С. если он 23 февраля и 8 марта не будет считать по среднему как отпуск то увеличиваем на 1 день, а если будет счиатть как отпускной день, то тогда и нет переносаЦитата:
Сообщение от Елена_N
переносится ВЫХОДНОЙ, который совпал с ПРАЗДНИКОМ.Цитата:
Сообщение от Марина_спец
Сам ПРАЗДНИК - остаётся на своём месте, и никуда не двигается!
Поэтому и день во время отпуска совпавший с ПРАЗДНИКОМ, в число дней отпуска не включается.
А тот день отпуска, который совпадёт с ВЫХОДНЫМ из-за его переноса при совпадении с праздником, такой привелегии не имеет, и считается в количестве отпускных дней.
праздник и выходной - вещи сильно разные! Для нашей работы! Ну и для кадров ещё.
Для остальных работников это может быть и не особо понятно.
1) 1сцы - это высшая истина в первой инстанции?Цитата:
Сообщение от Аноним
2) что делать если нет 1 сцы?
Прекрасное определение!Цитата:
Сообщение от Аноним
Кстати, на самом деле очень часто встречается. При любых вопросах, при любых разбирательствах, смело и на чистом серьёзе так и заявляется
Цитата:
А я не знаю - так программа посчитала!
Аноним, у Вас всегда хвост виляет собакой?
Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Дело в том что если посчитать в разрез с 1С ЗУП, то потом это отразится на дальнейшей работе в программе, в первую очередь на отчетах. Не любит эта программа когда что то меняют в ее алгоритмах, обязательно на чем то в дальнейшем отразится.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
По поводу высшей инстанции - в 1С работают не только программисты, но и аудиторы, бухгалтера, и в общем и целом можно доверять
И связь собака- хвост тут не уместна
И да, свой ответ о переносе я давно написала в этой ветке. Просто уточнила что нужно проверить как предложит 1с поступать в данной ситуации и лучше ориентироваться на это
это вы кому объясняете? надеюсь, что не мне. )) я изначально говорю о переносе выходного.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
1С - это инструмент, как его настроят, так и будет считать. Давайте будем ориентироваться на закон, а не на 1С.Цитата:
Сообщение от Аноним
Моё замечание касалось лишь принципа - дело не в том, что 8 марта всегда 8 марта, а в том, является ли этот день нерабочим праздником.Цитата:
Сообщение от tv06
Но раз вы "засомневались" по поводу расчетов отпускных "динозаврами" до и в 1966 году, то добавлю, что тогда правила предоставления отпусков согласно КЗоТ РСФСР 1922 года были иными и этой проблемы не было. :)
А для дней нынешних можно просто заменить 8 марта на 23 февраля, который стал нерабочим праздником в 2002 году (первый год действия ТК). Думаю, здесь достаточно "старичков", уже считавших отпускные в те годы и большинство даже не на счётах, а кое-кто уже и в 1C. :)Цитата:
114. Всем лицам, работающим по найму, проработавшим непрерывно не менее 5 1/2 месяцев, предоставляется один раз в году очередной отпуск, продолжительностью не менее двух недель...
Борис Нуралиев? Неужели это правда вы?! :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Такая формулировка только путает. :)Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Потому что в отпуск включаются не только "выходные как результат переноса", а любые выходные.
А если быть совсем точным, то выходные в ТК вообще не упоминаются - речь идет просто о календарных днях.
Так к чему обсуждать выходные и их возможные переносы?Цитата:
ТК РФ Статья 115.
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
Именно поэтому выше я и написал:
Цитата:
Переносы вообще не имеют никакого отношения к отпускам.
Данная ситуация настолько очевидная, что тот, кому надо с кем-то/чем-то свериться, ещё просто не готов к самостоятельной работе по специальности.Цитата:
Сообщение от Аноним
Сверяетесь ли вы с 1С, когда вам требуется посчитать, чему равно семью девять?
Сложность этих вопросов считаю аналогичной.
Если уж зашла речь о программе, то алгоритм вычисления даты окончания отпуска по дате его начала и количеству отпускных дней может быть чрезвычайно простым:
1) устанавливаете счетчик отпускных дней в 0.
2) начинаете пошаговое (по 1 дню за 1 шаг) движение "в будущее", начиная со дня начала отпуска.
3) на каждом шагу (для каждого дня):
- проверяете условие - является ли текущий день нерабочим праздником? (есть ли он в списке статьи 112 ТК)
если "нет", то добавляете к счетчику 1.
4) проверяете, равно ли значение счетчика количеству отпускных дней:
если "да" - то текущий день является днем окончания отпуска, выходите из программы.
если "нет" - делаете ещё один шаг (возвращаетесь к пункту 3).
И это всё!
Главное - просто буквально выполнить написанное выше, не задумываясь о каких-то там переносах, выходных и рабочих днях и прочих "потусторонних" факторах, не имеющих никакого отношения к расчету.
Нет, это я всех поздравляла с Днем бухгалтера :-))Цитата:
Сообщение от Arhimed0
waw, спасибо за ответ! С 1С не сверяюсь, просто очень редко приходится считать отпускные. Тем более, что у меня 1С8.3, там такого нет, сам задаешь дни начала-окончания, ни про какие условия там речи нет. Хорошо, что есть знающие люди, которые в случае чего могут помочь. :-))
